ראיתי שכבר הפנו לדברי התוס'.
לא מבין את דבריך. בד"כ ביהרג ואל יעבור המצוי בש"ס המצב הוא שאם לא יעבור יהרגו אותו אחרים. ואז השאלה אם מותר לו להרוג את עצמו ולא דווקא שהאחרים יהרגו... אז מה זה "למסור נפשו בכה"ג"? ע"י האחרים? אז שוב חזרנו להבנתי, האם רק ע"י אחרים מותר לההרג או ששרי להרוג עצמו.
המקרה פשוט, אדם שאונסים אותו לג' עבירות בקום ועשה, האם יהרוג את עצמו בידיים בכדי להנצל?
תמיד אונסים בקו"ע, אבל אומרים שאם לא יעשה כן יהרגוהו הם. אז האם מותר להרוג עצמו, או דלמא בדווקא לחכות שירגוהו.
לא רק במסעות הצלב גם במסעם האכזרי של אספסינוס וטיטוס בזמן חורבן הבית קבוצות שלמות שחטו את נשיהן ילדיהן וחבריהן כדי לא ליפול לידי הרומאים למשל יוסיפון עצמו היה נצר למערה ששחטה את יושביה בעצתו
רק ששם הידע שלנו לגבי זה הוא מ"יוסף בן מתתיהו"