- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
לכאו' אין ראיה משום דהתם לא התקיים המצווה שאין כאן הדלקה שמפרסמת את הנס
ואמנם בער"ש שהדליק בהיתר כתב המ"ב שא"צ לחזור ולהדליק שכך הוא התקנה
ואמנם בער"ש שהדליק בהיתר כתב המ"ב שא"צ לחזור ולהדליק שכך הוא התקנה
- הודעות
- 1,179
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 4,110
- נקודות
- 263
א' אם לא הסברא של שרגא בטיהרא ,
פשטות מי שסובר שאפשר להתפלל מעריב מפלג (וכן במ''ב הלכות שבת) ג''כ זמנה מפלג.
בער"ש הוא גם מדליק באופן שהולך ודולק עד צאה"כ.
חוץ מענין התקנה כי נכנס שבת.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
גם קודם כניסת שבת א"צ להדליק
אני צריך לצאת, בעז"ה בערב.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
משנה ברורה סי' ס' ס"ק ט'
"ועיין בט"ז בסימן תפ"ט שמוכח מדבריו דהמברך עם קטנים הנ"ל לא יצא אפילו למ"ד מצות אין צריכות כוונה דהוי כמכוין בפירוש שלא לצאת"
בבה"ל שם ד"ה יש בסו"ד
"ובמתכוין בפירוש שלא לצאת לכו"ע לא יצא"
בעיקר דין ההידור יש מקום לדון אם צריך להיות דווקא סמוך להדלקה הראשונה כמו שהזכירו פה בשם ר' חיים או ששייכת גם בלאחר זמן,
ועל הצד שאינו קשור להדלקה הראשונה אלא הוא דין מצד עצמו אז מדוע שנאמר שלא גמר את הדלקת הנר הראשונה.
ועוד יש לעיין על הצד שאין זקוק לה האם בכלל יש מקום להידור?
שהרי כל ענין ההידור הוא שיראו שדולק שניים וכמו שמבואר בתוס' שבת כא: ובשולחן ערוך סימן תרע"ב שאין הידור של כל בני הבית במקום שמהדר לפי הימים מצד שאינו ניכר ויש לדון האם כשאינו ניכר מצד שהראשון נכבה וצ"ע.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
באמת הבה"ל שהבאתי לעיל פסק שאם עדין לא גמר להדליק נרות ההידור צריך לחזור להדליק מדין ההידור
אמנם אחר שכבר הדליק את כל נרות ההידור, אינו צריך להדליק, משום שכבתה אינו זקוק לה נאמר גם על ההידור, דסגי שיהא רגע שבו יהא ניכר.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
לכאו' מהבה"ל דלעיל בהודעתי הקודמת משמע שצריך לקיים המהדרין אף אחר שכבה הנר משמע דהוא מצווה נפרדת
ששיכת גם לאח"ז
למרות שלא יראו שיש פה שנים? וא"כ הדבר צ"ע.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
למה לא? ידליק גם את הנר שכבה וגם את ההידור
זאת אומרת שבשביל לקיים את ההידור שעדיו לא קיים צריך להדליק את הראשון, ונראה שענינו בזה על שאלת הרב הפותח.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
אמת
אבל הרב הפותח כתב שהתכוון לשאול משום עיקר המצווה עיין בתחילת השרשור
- הודעות
- 83
- תודות
- 204
- נקודות
- 33
ברור ופשוט, שאם כבתה אין זקוק לה מדבר גם על הנר הראשון, אבל אם רוצה להחמיר ולחזור ולהדליקה פעם נוספת, ידליק בלי ברכה ותבוא עליו ברכה, כך זה הלכה למעשה.
בביה"ל שציטט הרב @עוזי ומגני מבואר מפורש שצריך שכל נרות הימים היו לפניו בשעת ההדלקה דהיינו קיום מעשה מצוות הדלקה בהידור והמצווה וההידור הם דבר אחד, לקיים בהידור.
וא"כ נידון זה לא קשור בדווקא לכבה הנר הראשון אלא אפילו אם במקרה לא יכל להמשיך להדליק את שאר הנרות. גם באופן שראשון כלל לא כבה. דהיינו שהשאלה היא האם יש סוג של תנאי שההדלקה הראשונה היא בתנאי שידליק את שאר הנרות ולא קשור לכבתה אין זקוק לה.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
אדרבא מוכח הפוך, דאם היה המהדרין קיום המצווה בהידור, א"כ כבר נגמרה המצווה וכיצד מהני מה שידליק שוב את הנר הראשון,
וע"כ שהוא ב' ענינים, א' עיקר המצווה, ב' שיהא ניכר הימים, וגם אם נגמר עיקר המצווה, מ"מ עדין לא קיים הידור שיהא ניכר הימים, וע"כ צריך לחזור והדליק מדין המהדרין, אף שאין כאן את עיקר המצווה.
אז למה בעינן שיהיו לפניו בשעת ההדלקה, יכול להדליק נר אחד ולאחר זמן להדליק עוד אחרים, וכתב הביה"ל שם: "בעינן שבעת הדלקה יהיה כל הנרות לפי חשבון הימים"?
ועיקר הדבר שהוא שני ענינים דהיינו כביכול שני מצוות קשה עד למאוד בסברא ובלימוד כל הסוגיה של הידור, לשון הר"ן בשבת "המהדרין את המצווה" ועוד בראשונים שם שמשמע שהידור הוא לקיים אותה מצווה בצורה מהודרת יותר ולא ענין אחר.
אני מחפש אחר "הידור מצווה" שנעשה בשני שלבים, אחד אחר השני האם מצאנו עוד מקום כזה?
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
לכאו' כוונת הבה"ל שבעי שכל הנרות לפי חשבון הימים יהיו דלוקים בב"א, ולא אחד אחרי השני, שאינו ניכר כה"ג.
אכן אני מסכים שהוא חידוש, וגם אני במושכל ראשון סברתי לא כך.
אבל אין קו' כ"כ, דס"ס באופן הרגיל ההידור הוא לא ענין נוסף בדווקא מהמצווה, אלא הוא כתוספת למצווה משום שהנר העיקרי הוא כחלק מההידור,
אבל חידש הבה"ל שהוא גם ענין לעצמו.
האם יש הידור באחד שהדחיק אחד ולאחר זמן היזדמן לו שאר הנרות?
או שסובר שכל עוד לא סיים את מעשה המצווה שכוללת הדלקת כל הנרות לא נחשב שסיים אם המצווה ושייך עדין להדר
- הודעות
- 502
- תודות
- 2,967
- נקודות
- 290
עי' תוס' סוכה לט. גבי עובר לעשייתן בברכת הלולב : אפשר שיתכוין שלא לצאת בו עד אחר ברכה.
והובא בב"י [תרנא,ה]. וכ' המשנ"ב [כה] בשם הגר"א דהיא העצה היותר מובחרת.
- הודעות
- 2,395
- פוסט השבוע
- 1
- תודות
- 8,380
- נקודות
- 525
מה שייך, הא כבר נגמר המצווה, שהא אם כבתה אינו זקוק לה, אפי' עוד לא סיים להדליק את כל הנרות, כדמשמע מהבה"ל דלעיל דהטעם שחוזר רק משום ההידור ולא משום שעדין לא נגמר המצווה של הראשון.
לבה"ל הנ"ל לכאו' כן ובפרט לביאור המחודש שבאשכול זה
חנוכה - הדלקה עושה מצווה | ענייני דיומא
מי שכיון כוונה זו בהדלקת נרות, שאינו מכוון לקיים את המצוה עד שיסיים להדליק את הנרות של ההידור לכאו' לא יצא כלל בהדלקת הנרות, כיון שהדלקה עושה מצווה, א"כ בשעה שחל הכוונה לצאת, כבר הסתימה המצווה, וא"כ אין לה על מה לחול. אא"כ נימא סברא מחודשת, דהדלקה עושה מצווה הוא רק בא להקל, שכבתה אינו זקוק לה...
forum-otzar-hatorah.co.il
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א. ל.
- אארי במסתרים
- אבא ביתך
- אבן בוחן
- אברהם העברי
- אברך
- אברך מעמיק
- אברך קלאסי
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אוצר הדורות
- אור העולם
- אור זרוע לצדיק
- אוריאל
- אוריה ק.
- אחד מארץ
- איד
- איישר חילי
- איכא אנא
- אילת השחר
- איש אחד היה
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- אך טוב וחסד
- אל'יהו
- אלחנן וינברג
- אלי אילני
- אליהו חזן
- אליהו נחמן
- אמר הקטן
- אמרי פי
- אמרי שפר
- אנשיל
- אסוף אסיפם
- אספן עתיקות
- ארצישראל
- אשי
- אשרינו מה טוב חלקנו
- בדרך חדשה
- בודד על גג
- בינה לעתים
- בן עזאי
- בן פטורא
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בער
- בצלצלי שמע
- בקלם
- ברכת שמעון
- גברא זוטרא
- גלגולים
- גמח
- גפטון
- דבר חפץ
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד כהן
- דורש
- דקלים
- דרשן
- דרשני
- האיש השרוי בשמחה
- הבא ללמד
- החושב
- החפץ חיים
- היא אוצרו
- הלומד מכל אדם
- הלכה בפרשה
- המכיר את מקומו
- הנעלם שבמשה
- הנשר
- העמל
- הצעיר שבחבורה
- הרב
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- השר מקוצי
- התורה היא חיינו
- והב בסופה
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זיז שדי
- חדושא
- חידודא
- חיים אליהו
- חם ליבי
- חמש
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חשבון נפש
- טרידא
- י הירשזאהן
- יא. well
- יאר
- יהודי מא"י
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יהושע בביאן
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יחיאל דוד
- יעקב 5
- יצחק א
- יצחקוב
- יצחקוש
- יקר מאד
- יש לחקור
- יש קונה עולמו
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל מאיר מליק
- ישראל משה
- ישראל.
- ישרע'ס
- יתברך שמך בפי כל חי
- כה עשו חכמינו
- כותב
- כיפי
- כמעיין המתגבר
- כנסת-ישראל
- כרם
- כתר
- לבי במזרח
- לובש תפילין
- לי נראה
- למדן משורר
- לענ"ד
- מ.א.ל
- מאגר התורני אוצ' התורה
- מאירי
- מאריס01
- מבשר טוב
- מה ידידות
- מושב טוב
- מי ישורנו
- מידה טובה
- מישרים
- מכנדבי
- מלפני אוריאל
- ממד
- ממזרח שמש
- מנחם1
- מראה המקום
- מראה מקום
- מרכז
- משה אמת ותורתו אמת
- משה שמואל
- משה6
- משתדל לעשות רצון ה'
- משתוקק לקרבתך
- מתיבות
- מתקרב
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נהר מעדן
- נוח לבריות
- נוירא
- נוריאל עזרא
- נחמן פופר
- נפשי חמדה
- נקודה טובה
- נתנאל לב
- סופר מ.
- ספיר ויהלום
- סתם איש
- עוזי ומגני
- עושה פלא
- על קצה הקולמוס
- עמך
- פ. מ. לב
- פארענצ'עס
- פותח שערים
- פז אופיר
- פנחס ע
- פרייליך
- פשוט כפשוטו
- צדקת הצדיק
- צמא דעת
- צפון 5
- צריך ביאור
- קבל האמת ממי שאמרו
- קהילת יעקב
- קול מגיד
- קוצר ברינה
- קטנטן
- קלונימוס הכהן
- קרית מלך
- ר פלוני
- ראם
- רבינא
- רוני
- רזא דשבתי
- רפאל ממודיעין
- רק יהודי
- שואף גבוה
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שופרניק
- שלומי
- שלמה ו.
- שמואל66
- שמחנו
- שמש בגבעון
- תולדות
- תורת פיך
- תורתי
- תיבת גמא
- תלמיד אחד
- תלמיד חכמי הדור
- תשב"ר
- תשבץ
- תתאה גבר
