ויצא למה לא הרג יעקב את לבן (1 צופה)

[הצעיר שבחבורה]

דיין אחד גם צריך מינוי.

לחץ כדי לכווץ...

איני יודע מנין לך זאת

וברמב:ן שהבאתי לעיל מוכרח לכאו' שאי"צ מינוי.

 

[נהנה מקושיא טובה]

איני יודע מנין לך זאת

וברמב:ן שהבאתי לעיל מוכרח לכאו' שאי"צ מינוי.

לחץ כדי לכווץ...

מהיכי תיתי ששמעון ולוי לא היו ממונים לדיינים
האם רק אנשי העיר יכולים למנות עליהם דיין?
ואם הם לא מינו, אלא הם מנויים לדיינים מכח אחרים האם זה לא מספיק?

 

[לב טוב]

איני יודע מנין לך זאת

וברמב:ן שהבאתי לעיל מוכרח לכאו' שאי"צ מינוי.

לחץ כדי לכווץ...

מהיכי תיתי ששמעון ולוי לא היו ממונים לדיינים
האם רק אנשי העיר יכולים למנות עליהם דיין?
ואם הם לא מינו, אלא הם מנויים לדיינים מכח אחרים האם זה לא מספיק?

לחץ כדי לכווץ...

וגם מסברא
אין כזו מציאות שאדם יטול לעצמו שררה בעצמו ?

 

[נהנה מקושיא טובה]

איני יודע מנין לך זאת

וברמב:ן שהבאתי לעיל מוכרח לכאו' שאי"צ מינוי.

לחץ כדי לכווץ...

עיין גרי''ז עה''ת פרשת שמות עה''פ מי שמך לאיש שר ושופט
שמבאר שלא היה לו מינוי להיות דיין לדון אותם עיי''ש
וצ''ב דהלא זה היה טענת דתן ואבירם, ומהו התשובה באמת על כך האיך היה משה יכול לדון]

 

[הצעיר שבחבורה]

עיין גרי''ז עה''ת פרשת שמות עה''פ מי שמך לאיש שר ושופט
שמבאר שלא היה לו מינוי להיות דיין לדון אותם עיי''ש

לחץ כדי לכווץ...

כעת עיינתי שם, ובפשוטו נראה שדנם בדיני ישראל.

וצ''ב דהלא זה היה טענת דתן ואבירם, ומהו התשובה באמת על כך האיך היה משה יכול לדון]

לחץ כדי לכווץ...

איני יודע מהיכן למד שמשה בא להורגם, וצ"ת.

 

[נהנה מקושיא טובה]

כעת עיינתי שם, ובפשוטו נראה שדנם בדיני ישראל.


איני יודע מהיכן למד שמשה בא להורגם, וצ"ת.

לחץ כדי לכווץ...

איפה מבואר שדנם בדין ישראל?

 

[הצעיר שבחבורה]

איפה מבואר שדנם בדין ישראל?

לחץ כדי לכווץ...

משמע מכך שנימק זאת בדברי הרמב"ם, כך נלענ"ד.
ומכך שהזכיר 'ב"ד'.

 

[אורי]

דיין אחד גם צריך מינוי.

לחץ כדי לכווץ...

אך יכול יעקב למנות את עצמו לדיין. הוא הדיין והוא המוציא לפועל. מלבד מה שגם קרוב כשר להעיד ואין כאן ניגוד עניינים.
אני בטח שזה הי' תירוץ בדרך הלצה.
ומאידך מי מינה את שמעון ולוי לדיינים לדון ולהרוג את אנשי שכם. הרי שמינו את עצמם.

 

[אורי]

הלא לבן היה עובד עבודה זרה?

לחץ כדי לכווץ...

לענ''ד יעקב לא היה הורג את חמיו אב לשתי נשיו. גם אם הי' חייב מיתה והי' יכול להורגו על פי דין. הוא אינו חייב לעשות ולקיים דין זה. ונשותיו רחל ולאה בטח שלא יסכימו לדבר כזה. סוף סוף הוא אביהם.
אגב אני רואה שאתם מרבים לשאול על הריגות למה זה לא הרג את זה וכו'
האם שאלתם למה יעקב לא הרג את אליפז שבא להורגו, הרי לבטח הי' בכוחו להורגו.

 

[נהנה מקושיא טובה]

האם שאלתם למה יעקב לא הרג את אליפז שבא להורגו, הרי לבטח הי' בכוחו להורגו.

לחץ כדי לכווץ...

 

[נהנה מקושיא טובה]

לענ''ד יעקב לא היה הורג את חמיו אב לשתי נשיו. גם אם הי' חייב מיתה והי' יכול להורגו על פי דין. הוא אינו חייב לעשות ולקיים דין זה. ונשותיו רחל ולאה בטח שלא יסכימו לדבר כזה. סוף סוף הוא אביהם.

לחץ כדי לכווץ...

עכשיו מצאתי פנינה נפלאה

 

[נהנה מקושיא טובה]

לענ''ד יעקב לא היה הורג את חמיו אב לשתי נשיו. גם אם הי' חייב מיתה והי' יכול להורגו על פי דין. הוא אינו חייב לעשות ולקיים דין זה.

לחץ כדי לכווץ...

למה אינו חייב הלא מצווה על הדינים [אולי כוונתכם להצד שהיה לו ליעקב דין ישראל אז ניחא, אבל אי דינו כב''נ, וגם הלא הוא גר שם כ''כ הרבה שנים ונחשב כאנשי העיר שפיר הוא מצווה לדון את בני העיר]
ומה שכתכתם

ונשותיו רחל ולאה בטח שלא יסכימו לדבר כזה. סוף סוף הוא אביהם.

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי הלא מצווה על הדינים ומה מתחשבים בדעת הנשים

 

[לב טוב]

אך יכול יעקב למנות את עצמו לדיין

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי איך יעקב יכול להכריח אנשים לבוא לדון לפניו אם לא מינוהו אנשי המקום שם
הרי המינוי תמיד מגיע מן הציבור.

 

[אורי]

למה אינו חייב הלא מצווה על הדינים [אולי כוונתכם להצד שהיה לו ליעקב דין ישראל אז ניחא, אבל אי דינו כב''נ, וגם הלא הוא גר שם כ''כ הרבה שנים ונחשב כאנשי העיר שפיר הוא מצווה לדון את בני העיר]
ומה שכתכתם

לא הבנתי הלא מצווה על הדינים ומה מתחשבים בדעת הנשים

לחץ כדי לכווץ...

אני שואל אותך אתה היית הורג את חמיך אם הי' חייב מיתה כדין והייתה דיין וכו' והי' עליך חיוב לדון. קצת היגיון על שלום בית מוחקים את שם השם וכו' וכו'.

 

[אורי]

לא חיפשתי תשובות אני כבר למדתי את הנושא רק עוררתי אותך לשאול גם שאלה זו, ומדוע לא שאלת זאת.
אגב תירוץ אדיר ומפוצץ תמצא במשכיל לדוד על רש''י. ספר נפלא ביותר.

לא ברור לי למה זה לא נכתב כתגובה למה שנכתב למעלה. םעמיים נסיתי ויוצא לי רק הערה נפרדת בלי ציטוט

 

[נהנה מקושיא טובה]

אני שואל אותך אתה היית הורג את חמיך אם הי' חייב מיתה כדין והייתה דיין וכו' והי' עליך חיוב לדון. קצת היגיון על שלום בית מוחקים את שם השם וכו' וכו'.

לחץ כדי לכווץ...

אין עצה ואין תבונה נגד ה'

 

[אורי]

אין עצה ואין תבונה נגד ה'

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי כוונתך כלל וכלל.

 

[נהנה מקושיא טובה]

לא הבנתי כוונתך כלל וכלל.

לחץ כדי לכווץ...

כוונתי שאם פלוני חייב מיתה א''א לעשות חשבונות של שלום בית וכו'
ומה שהבאתם מהא דמחקו את השם על שלום בית אין לך בו אלא חידושו ומנין לילף מזה לשאר המקומות מסברא בעלמא

 

[אורי]

כוונתי שאם פלוני חייב מיתה א''א לעשות חשבונות של שלום בית וכו'
ומה שהבאתם מהא דמחקו את השם על שלום בית אין לך בו אלא חידושו ומנין לילף מזה לשאר המקומות מסברא בעלמא

לחץ כדי לכווץ...

נכון על עצם החיוב מיתה אין חשבונות
אבל למה שאני דוקא ידון את הדין וגם יבצע את החיוב מיתה, לא חסר אחרים שיעשו זאת.
אני יכול לדלג על זה מפני שלום בית לא קרה כלום. יעקב אבינו גם לא הלך לקיים את מה ששמעון ולוי עשו. ועוד ועוד דוגמאות בכל התורה.