הצעיר שבחבורה

בית המדרש/הלכה ומנהג
gemgemgemgemgem
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
5,706
תודות
16,757
נקודות
655
אדם הבורר חלה מהמקפיא (באופן שחשיבא תערובת) בכדי להשתמש בה למחרת, ומערים ע"י שמשתמש בה בלילה לצורך לחם משנה, אבל באמת יש לו לחם משנה בלא אותה חלה, ולא הי' עושה את פעולת הברירה לצורך זה, ורק מחמת שחפץ הוא בה לצורך מחר לכן חפץ להערים ע"י השימוש שעושה בה לאלתר לצורך לחם משנה.

והשתא יש לדון בזה אי מהני האי הערמה, ובכלל אי נחשב בורר לאלתר אף שאין רצונו לאוכלה כעת

(מתוך גליון רוממות 94, הכותב הרב יחיאל צימרוט)

@קבוצה שבת

ואצרף מתוך הגליון
גליון רוממות 94 - בעניני שבת, טבת תשפו_עמוד_05.jpg המשך בורר לאלתר.jpg
 
דעתי נוטה שמצד תערובת אין פה כי בד"כ חלה קפואה תמיד היא ניכרת בפני עצמה.
וכבר כתב הביאור הלכה שבמקום הצורך בדרבנן אפשר לסמוך על סברת הלב של המ"א לברור אוכל מאוכל באופן שניכר.

אבל הבעיה הגדולה היא לאלתר. דלכאורה אם יש לו כבר חלה ללחם משנה מי אמר שמותר לו להוציא חלה אחרת.
הרי יש לו חלה ללחם משנה. ולא הוי הערמה אלא ברירה גמורה לצורך מחר. וגם יל"ע, אי לחם משנה נחשב לאלתר.

ונראה לי שזה יותר חמור מהערמה רגילה, אלא אם נאמר שזה בורר אז זה ודאי לאחר זמן.
 
דעתי נוטה שמצד תערובת אין פה כי בד"כ חלה קפואה תמיד היא ניכרת בפני עצמה.
זה לא הנידון כרגע.
אבל הבעיה הגדולה היא לאלתר. דלכאורה אם יש לו כבר חלה ללחם משנה מי אמר שמותר לו להוציא חלה אחרת.
הרי יש לו חלה ללחם משנה
אם באמת רוצה מאיזו סיבה את החלה הקפואה ללחם משנה, אף שיש לו אחרת, מה ימנע ממנו להחשיב זה לשימוש לאלתר, אלא אם נאמר שאף אם אין לו לחם משנה, לא הוי לאלתר.
וכל הנידון כאן, זה שהוא יודע בדעתו שאם לא המטרה האחרת, היה מסתפק בלחם משנה במה שיש
וממילא, קשה להגדיר זאת בנחרצות ש
לא הוי הערמה אלא ברירה גמורה לצורך מחר.
שהרי למעשה משתמש בזה ללחם משנה
וגם יל"ע, אי לחם משנה נחשב לאלתר.
זה אכן דבר שיש לדון עליו, אי שימוש משני חשוב שימוש
 
זה אכן דבר שיש לדון עליו, אי שימוש משני חשוב שימוש
אם באמת רוצה מאיזו סיבה את החלה הקפואה ללחם משנה, אף שיש לו אחרת, מה ימנע ממנו להחשיב זה לשימוש לאלתר,
יש להדגיש, לכאו' שכל נידון זה הוא דווקא באופן שיש כאן באמת ב' שימושים, א' עכשיו ב' אח"כ, שאז אפשר לדון עבור מה הברירה עבור העקרי או עבור המשני, אבל וודאי שאם רוצה רק ללחם משנה, אין בזה נדון אע"פ שיש לו אחר.
וזה נידון לכאו' אע"פ שאין לו לחם משנה אחר, דמ"מ כיון שיש ב' מטרות להוצאה החלה מהמקפיא, צריך לדון אי הולכים אחרי השימוש העיקרי [האכילה], או המשני [לחם משנה].
וצ"ע
 
עוד יל''ע מ''ט צריך הערמה דלכאו' כיון שכך הוא צורת האכילה שצריך להוציא מהמקפיא כמה שעות קודם הוי' לאלתר
הא למה זה דומה לאדם שרוצה לאכול משהו בבית חבירו שדר במרחק שעה הליכה דאטו יהיה אסור לברור בביתו בשביל להוליך לבית חבירו
 
עוד יל''ע מ''ט צריך הערמה דלכאו' כיון שכך הוא צורת האכילה שצריך להוציא מהמקפיא כמה שעות קודם הוי' לאלתר
הא למה זה דומה לאדם שרוצה לאכול משהו בבית חבירו שדר במרחק שעה הליכה דאטו יהיה אסור לברור בביתו בשביל להוליך לבית חבירו
מנין הפשיטות בדין זה? ולא הועיל מאומה במשל
 
למעשה.

חשבתי ישר על הפרי מגדים שמביא השעה"צ בנמלך לסעודה אחרת.
שהפמ"ג כתב שלא אריך למיעבד הכי.
וי"ל, שפה יש שימוש כל שהוא אף שהוא שימוש משני.
אבל מידי הערמה לא יצאנו.

ובכל אופן, נראים לי דברי הפמ"ג שם שאף שמלאכת מחשבת אסרה תורה ופה הוא באמת חשב על הלחם משנה לעכשיו.
מ"מ היות ואיירינן בדאורייתא, לא אריך למיעבד הכי.

הרי הברירה היא דאורייתא, ולחם משנה הוא גם הלכה, אבל לא איסור.
וצ"ע.
 
דרך אכילה לאלתר בוודאי לא הוי, אלא הכנה הנצרכת, ולענד נצרך מקור לחידוש זה
מאי שנא ממה שמותר לברור הסלאטין סמוך לסעודה.

ואם הסעודה היא מרובת משתתפים אף אחד לא אסר להכין שעה לפני הסעודה כי זה בורר לאלתר.

אבל פה אין שום אכילה?
 
ואם הסעודה היא מרובת משתתפים אף אחד לא אסר להכין שעה לפני הסעודה כי זה בורר לאלתר.
עוד יל''ע מ''ט צריך הערמה דלכאו' כיון שכך הוא צורת האכילה שצריך להוציא מהמקפיא כמה שעות קודם הוי' לאלתר
הא למה זה דומה לאדם שרוצה לאכול משהו בבית חבירו שדר במרחק שעה הליכה דאטו יהיה אסור לברור בביתו בשביל להוליך לבית חבירו
צילום מסך 2026-01-13 075608.png
והמקורות מצורפים
צילום מסך 2026-01-13 075622.png צילום מסך 2026-01-13 075634.png
 

צילום מסך 2026-01-13 075608.png
והמקורות מצורפים
צילום מסך 2026-01-13 075622.png צילום מסך 2026-01-13 075634.png
לכאורה דעת הגרשז"א ברורה.

אין איסור לאכול, ואם הוא לא יפשיר איך הוא יאכל.
הרי ר,ח שפסק אותו הרמ"א התיר לברור אף אם הסעודה תארך הרבה זמן?
 
אין איסור לאכול, ואם הוא לא יפשיר איך הוא יאכל.
אין דין שמתיר איסורים בכדי שיאכל לאכול, יש דין שברירה בדרך אכילה אינה מלאכה והיא מותרת, ושיעור המלאכה הוא סמוך לסעודה
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון