חידת היכי תימצי איך יכול להיות שבאמצע התפילה אין מנין מתפללים

[אברך מישיבת מיר]

איך יש היכי תמצי שהתפללו במנין עשרה, ובאמצע התפילה נחסר המנין בזמן שאף א' לא יצא?

 

[הרב הירושלמי]

המשנה ברורה מפרש שאין מחיצה מפסקת בין עשרה למי שרוצה לענות עמהם, אבל ענין מפסיק מה שאינו נקי אינו דין דווקא למי שרוצה לענות עמהם, אלא אף לצירוף למנין, וכן משמע מדברי המשנה ברורה (קצד ח) לענין זימון שאין צירוף של ג' כשיש בניהם טינוף.

לחץ כדי לכווץ...

?
על מה השולחן ערוך מדבר?
על מי השולחן ערוך מדבר?

היו עשרה במקום אחד ואומרים קדיש וקדושה.
אפילו מי שאינו עמהם יכול לענות
ויש אומרים שצריך שלא יהא מפסיק דבר שאינו נקי או עבודת כוכבים:

לחץ כדי לכווץ...

על מי השולחן ערוך מדבר?
על מה השולחן ערוך מדבר?

מה המקרה?
כמה אנשים יש בכל חדר ואיפה נמצא אותו אחד שיכול לענות? - העשרה במקום אחד והם אומרים קדיש וקדושה, והאחד נמצא במקום אחר - לא עמהם.
מה הדין? - אותו אחד יכול לענות ביחד עם העשרה שהוא לא עמהם והם באמצע התפילה.
מה המקרה שמביאים היש אומרים - שבינו לבינם יש עבודה זרה או טינוף. (לא יודע מאיפה הבאת את הגוי...)
מה הדין - שבכזה מקרה אותו אחד שנמצא בבית אחר לא יכול לענות ביחד עם העשרה שעכשיו מתפללים

מוסיף המשנ"ב על תחילת הסעיף
שאפילו שאותו אחד שאין עמהם נמצא בבית אחר ורחוק לגמרי עדיין יכול לענות כי אין מחיצה מפסקת.

מ"ב - שאינו עמהם — ר"ל אפי' הוא בבית אחר רחוק לגמרי שכיון שעשרה הם במקום אחד שכינה שרויה ביניהם ואז אפילו מחיצה של ברזל אינה מפסקת בין כל מי שרוצה לצרף עצמו עם אביו שבשמים השוכן בתוך אלו העשרה:

לחץ כדי לכווץ...

 

[אברך מישיבת מיר]

?
על מה השולחן ערוך מדבר?
על מי השולחן ערוך מדבר?


על מי השולחן ערוך מדבר?
על מה השולחן ערוך מדבר?

מה המקרה?
כמה אנשים יש בכל חדר ואיפה נמצא אותו אחד שיכול לענות? - העשרה במקום אחד והם אומרים קדיש וקדושה, והאחד נמצא במקום אחר - לא עמהם.
מה הדין? - אותו אחד יכול לענות ביחד עם העשרה שהוא לא עמהם והם באמצע התפילה.
מה המקרה שמביאים היש אומרים - שבינו לבינם יש עבודה זרה או טינוף. (לא יודע מאיפה הבאת את הגוי...)
מה הדין - שבכזה מקרה אותו אחד שנמצא בבית אחר לא יכול לענות ביחד עם העשרה שעכשיו מתפללים

מוסיף המשנ"ב על תחילת הסעיף
שאפילו שאותו אחד שאין עמהם נמצא בבית אחר ורחוק לגמרי עדיין יכול לענות כי אין מחיצה מפסקת.

לחץ כדי לכווץ...

לדעת כבודו כשיש עשרה בחדר א' אין טינוף מפסיק בניהם ורק כשהוא נמצא רחוק מן העשרה אינו מצטרף? וכי מה החילוק בן זה לזה הרי אם השכינה אינה עוברצ במקום טינוף, כ"ש שאינה באה שכשש טינוך בניהם?
(ענין גוי מבואר במשנה ברורה ס"ק סה)

 

[הרב הירושלמי]

(ענין גוי מבואר במשנה ברורה ס"ק סה)

לחץ כדי לכווץ...

לא מצאתי
זה מה שכתוב אצלי:
(סה) עכו"ם — ר"ל עבודת כוכבים או עובד כוכבים:
גוי שלא עובד כוכבים לא מפסיק, יהודי שעובד כוכבים מפסיק

 

[אברך מישיבת מיר]

לא מצאתי
זה מה שכתוב אצלי:
(סה) עכו"ם — ר"ל עבודת כוכבים או עובד כוכבים:
גוי שלא עובד כוכבים לא מפסיק, יהודי שעובד כוכבים מפסיק

לחץ כדי לכווץ...

אני מבין דעכו"ם היינו גוי כמו בכל מקום שגוי נקרא עכו"ם (אגב בדבר שמואל קפט שהוא המקור לשו"ע כתוב לשון כותי)

 

[הרב הירושלמי]

אני מבין דעכו"ם היינו גוי כמו בכל מקום שגוי נקרא עכו"ם (אגב בדבר שמואל קפט שהוא המקור לשו"ע כתוב לשון כותי)

לחץ כדי לכווץ...

ובדיוק בשביל לשלול את ההבנה הזאת בא המשנ"ב שהזכרת
(סה) עכו"ם — ר"ל עבודת כוכבים או עובד כוכבים:
לא גוי

 

[בצלצלי שמע]

לא מצאתי
זה מה שכתוב אצלי:
(סה) עכו"ם — ר"ל עבודת כוכבים או עובד כוכבים:
גוי שלא עובד כוכבים לא מפסיק, יהודי שעובד כוכבים מפסיק

לחץ כדי לכווץ...

ובדיוק בשביל לשלול את ההבנה הזאת בא המשנ"ב שהזכרת
(סה) עכו"ם — ר"ל עבודת כוכבים או עובד כוכבים:
לא גוי

לחץ כדי לכווץ...

כידוע לכל בר בי רב בהרבה מקומות שכתוב עכו"ם הכוונה גוי אלא ששונה ע"י הצנזורה.
וכך קרה גם כאן :

 

[בצלצלי שמע]

מה המקרה?
כמה אנשים יש בכל חדר ואיפה נמצא אותו אחד שיכול לענות? - העשרה במקום אחד והם אומרים קדיש וקדושה, והאחד נמצא במקום אחר - לא עמהם.
מה הדין? - אותו אחד יכול לענות ביחד עם העשרה שהוא לא עמהם והם באמצע התפילה.
מה הדין - שבכזה מקרה אותו אחד שנמצא בבית אחר לא יכול לענות ביחד עם העשרה שעכשיו מתפללים

מוסיף המשנ"ב על תחילת הסעיף
שאפילו שאותו אחד שאין עמהם נמצא בבית אחר ורחוק לגמרי עדיין יכול לענות כי אין מחיצה מפסקת.

לחץ כדי לכווץ...

לדעת כבודו כשיש עשרה בחדר א' אין טינוף מפסיק בניהם ורק כשהוא נמצא רחוק מן העשרה אינו מצטרף? וכי מה החילוק בן זה לזה הרי אם השכינה אינה עוברצ במקום טינוף, כ"ש שאינה באה שכשש טינוך בניהם?
(ענין גוי מבואר במשנה ברורה ס"ק סה)

לחץ כדי לכווץ...

ואכן נחלקו בזה הפוסקים :

 

[עוזי ומגני]

ובדיוק בשביל לשלול את ההבנה הזאת בא המשנ"ב שהזכרת
(סה) עכו"ם — ר"ל עבודת כוכבים או עובד כוכבים:
לא גוי

לחץ כדי לכווץ...

אין ראיה, כי יתכן שבא לחדש שגם עבודת כוכבים בעצמה מפסקת, ולא רק העובדה.

ואגב, פעם ראיתי פסק של איזה רב, ואיני זוכר כעת מי הוא, שגם סמרטפון מפסיק, דלא גרע מעבודת כוכבים וטינוף.
והוא מצוי למעשה פעמים רבות..