מכות אין העדים נעשים זוממין עד שיזימו את עצמן. (1 צופה)

[דברי התלמיד]

איזה לשון יחיד ראית שם?

לחץ כדי לכווץ...

אתה צודק רואים לשון שהיא לא רבים (אומנם השיח יצחק כותב לשון יחיד וצ''ע)

 

[הצעיר שבחבורה]

אתה צודק רואים לשון שהיא לא רבים (אומנם השיח יצחק כותב לשון יחיד וצ''ע)

לחץ כדי לכווץ...

אבל, היות שבתחילת הפסוק מופיע 'עד' והיינו ב' עדים, הרי שיש כאן ב' עדים שקמו 'לענות בו (באיש) סרה' וצע"ג.

 

[דברי התלמיד]

אבל, היות שבתחילת הפסוק מופיע 'עד' והיינו ב' עדים, הרי שיש כאן ב' עדים שקמו 'לענות בו (באיש) סרה' וצע"ג.

לחץ כדי לכווץ...

כבר ההקשה כן הרב בן ליש ותירץ הרב י''ג מידות

לא הבנתי כוונתו,
שני הפסוקים נאמרו באותה פרשה של עדים זוממים,
ובפרשה כתוב הנה עד שקר,
ושני הלימודים בגמ' הם רק שצריך שיזימו את עצמן,
אך עיקר הפרשה היא פרשה אחת,

וגם, דבפסוק של "לענות בו סרה" כתוב בתחילה "כי יקום עד חמס" וכו', וא"כ נימא ג"כ כ"מ שנאמר עד הרי שתים.

לחץ כדי לכווץ...

לאחר עיון בסוגיא.


אני רוצה להציע את ביאורי בעניין.
כידוע להזים עדים יש אפשרות אחת בלבד. והיא ששני עדים יאמרו על העדים הראשונים "עמנו הייתם".
והכחשת העדים על ידי שנים אחרים לא מספקת כלל .
והטעם בדבר הוא משום שבהכחשת העדים בעצם כל כת מכחישה את חברתה וממילא אין שום ראיה איזו כת דוברת אמת.
ובהזמת העדים אמרה תורה שבכזה אופן מועילה ההזמה ומיקרי עדים זוממים.
ואיכא למימר ב' אופנים בדבר.

1. שע"י הזמת העדים נמצא שהמזימים מעידים שהם דוברי שקר. שהמזימים אינם חולקים עם המוזמים בקשר למה שהם מעידים אלא אם ראו או לא ולכך ברגע שהעידו "עמנו הייתם" נמצא שהוכיחו שהעדים דוברי שקר.
2. שע"י הזמת העדים נמצא שהמזימים מעידים שלמוזמים אין קשר למה שהם העידו ומוכח שהם דוברי שקר.

ובעצם ב' הביאורים הללו הם שני הדרכים בגמ'

1. הנה עד שקר העד שקר ענה עד שתשקר גופה של עדות וביאר רש"י "גופה של עדות. גופה של עדים"
2. לענות בו סרה עד שתסרה גופה של עדות שניתקו את הקשר של העדים לעדות.

ועפי"ז דברי השיח יצחק ברורים.
שע"פ דרך א' בעי עדים כדי להזימם וליכא בעדות סוטא.
וע"פ דרך ב' צריך עדות ואיכא.

לחץ כדי לכווץ...

 

[הצעיר שבחבורה]

כבר ההקשה כן הרב בן ליש

לחץ כדי לכווץ...

אם תרצה, ביארתי ביתר את כוונתו, לענות בו סרה, אינו לשון יחיד או רבים, בין יחיד ובין רבים, הרי הם קמים "לענות בו סרה"
וא"כ אף אן נלמד מלענות בו סרה, בוודאי דקאי על מי שכתוב בתחילת הפסוק

ותירץ הרב י''ג מידות

לחץ כדי לכווץ...

תירוץ אחר