• אנא הקדישו כמה רגעים לתפילה ולאמירת תהילים לרפואת אחד מחו"ר הפורום, הרב שלמה ברוך בן רבקה, לרפואה שלמה בתוך שאר חולי ישראל.
    קריאת תהילים  |  כל פרק תהילים, כל תפילה וכל חיזוק - לזכותו ולרפואתו
האם יתכן לומר שיקיים מצות פרו ורבו ע''י ילד הנולד ע''י ספר יצירה?
[לא ממתין לתגובות של ודאי שלא!, האם יש מראה מקום מי שמדבר בזה?]
כיון שהגולם לא יכול להוליד אז הוא לא מקיים בו פרו ורבו.
כשם שאם הבן סריס אינו מקיים על ידו פרו ורבו.
 
נערך לאחרונה:
כמדומני שהמילה "פרו" היא מלשון "פרי" (@אברך מעמיק ) וממילא אין זה פרי ורביה שלו אלא מחמתו בא לעולם.
אכן, כמדומני כי זה באמת השורש של פרו ורבו, וביחוד שהדגש הוא שהאדם עצמו הוא פרה ורבה [-'פרו', אתם], וממילא ההולדה חייבת להתייחס כהמשכיות לאדם עצמו.

אני מעתיק כאן קטע שכתבתי לעצמי בעבר (לבאר מדוע הוצרך נח לברכה נוספת שיפרה וירבה):

"ועל כן מחמת המציאות החדשה אשר נוצרה בעולם, הוצרך ה' לברך את נח ברכה בפני עצמה, המתייחסת אל מצבו החדש [-בו התרוממה דרגתו, לעומת הדרגה שהיה העולם קודם שבא נח], ויאמר לו ולבניו (בראשית ט, א) 'פרו ורבו ומלאו את הארץ' בלבד הברכה שנתברך בה אדם הראשון, כי בברכה זו טמונה המשכיות האדם ולהיות זרעו כמותו וממשיך דרכו, כי הפריה והרביה מתייחסת כפרי האב ככתוב 'פרו ורבו' – אתם עצמכם תהיו פרים ורבים על ידי הולדת הבנים, כי יהיו בניכם ביטוי לריבוי נח עצמו, לכוחו ורושם מפעלו, ולמען זאת בירך ה' את נח - כי מעתה כל הנולדים ממנו יאחזו בדרכו...".​
 
"ועל כן מחמת המציאות החדשה אשר נוצרה בעולם, הוצרך ה' לברך את נח ברכה בפני עצמה, המתייחסת אל מצבו החדש [-בו התרוממה דרגתו, לעומת הדרגה שהיה העולם קודם שבא נח], ויאמר לו ולבניו (בראשית ט, א) 'פרו ורבו ומלאו את הארץ' בלבד הברכה שנתברך בה אדם הראשון, כי בברכה זו טמונה המשכיות האדם ולהיות זרעו כמותו וממשיך דרכו, כי הפריה והרביה מתייחסת כפרי האב ככתוב 'פרו ורבו' – אתם עצמכם תהיו פרים ורבים על ידי הולדת הבנים, כי יהיו בניכם ביטוי לריבוי נח עצמו, לכוחו ורושם מפעלו, ולמען זאת בירך ה' את נח - כי מעתה כל הנולדים ממנו יאחזו בדרכו...".
קיצרת כאן. אולי תוכל להביא בשלמות, למה נח ובניו הצטרכו לציווי מיוחד?
 
האם יתכן לומר שיקיים מצות פרו ורבו ע''י ילד הנולד ע''י ספר יצירה?
[לא ממתין לתגובות של ודאי שלא!, האם יש מראה מקום מי שמדבר בזה?]
השאלה אם הוא נחשב אדם
דהנה היעב"ץ (שו"ת שאילת יעבץ ח"ב סי' פ"ב) כתב על זה וז"ל: בהא דמספקא ליה למר אבא בספרו בנוצר ע"י ספר יצירה אם מצטרף לעשרה וכו', וכתוב בספר חסד לאברהם שאין חיותו אלא כחיות הבהמה, ולכן אין בהריגתו שום עבירה, א"כ פשיטא דאינו אלא כבהמה בצורת אדם, וכעיגלא תילתא דמיברי להו לר"ח ולר"א, ע"כ.

והיינו מה שמפורסם מה שכתב אביו החכם צבי (סי' צ"ג) שאי אפשר לצרפו לדבר שבקדושה מכיון שאינו בכלל בני ישראל, אבל הם הוא איש או אשה נראה דחשוב כמינו.

וכ"כ המהרש"א (סנהדרין שם) לפי שכח הנשמה שהוא הדבור לא היה יכול לברוא, ולפי שאין בו הנשמה שהוא הרוח העולה למעלה רק רוח החיוני שהיא גם כן בבהמה היורדת למטה א"ל הדר לעפרך, ע"כ.

וכן איתא בחזו"א (יו"ד סי' קט"ז סק"א) כתב שנראה שאין לו שום זכויות של ישראל וקרוב הדבר שגם אין לו זכויות של אדם.

וא"כ ודאי לא מקיימים בזה מצות פרו ורבו.
 
מצאתי בספר יציב פתגם להאדמו''ר מקלויזנבורג זצ''ל שהעלה צד כזו
1791452093402.png
וזה תמוה כנ"ל?

אולם מצאתי בסדרי טהרות (אהלות פרק ראשון דף ד ע"ב מדפי הספר) שדן אם הנברא בספר יצירה מטמא באדם, ולמעשה מסיק הסדרי טהרות שאם היה נברא בתכלית השלמות דהיינו על ידי צדיק שלא היה חוטא כלל, היה דינו כאדם לכל דבר, אך למעשה אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא, ולכן אין לנברא דין של אדם כלל, ע"ש.
 
ובספר אגרא דכלה פירש כי צילה ילדה בדרך נס, מאחר שהשקה אותה כוס של עקרין, והוצרך הולדת נעמה להיות בדרך נס, כי הנה נגזר על זרעו של קין למחות במבול, ומן נעמה נבנה העולם, על כן היתה תולדתה בדרך נס כאלו אינה מתולדות קין.
 
האם כבודו מדמה דרך נס הנעשה בצורה של לידה ונולד אדם, לנברא בספר יצירה שאינו נחשב פו"ר כי אין כאן אדם?
לא לדמות,
אלא לומר שאם זו שנולדה בדרך אינה מתייחסת לקין,
אז אחד שנוצר בספר יצירה ודאי אינו מתייחס ואין מתקיים בו פרו ורבו.
 
לא לדמות,
אלא לומר שאם זו שנולדה בדרך אינה מתייחסת לקין,
אז אחד שנוצר בספר יצירה ודאי אינו מתייחס ואין מתקיים בו פרו ורבו.
לכאורה זה מחלוקת בגמ' ביבמות האם גר שנתגייר והיו לו בנים בגיותו האם יצא יד"ח.
 
הרב @נהנה מקושיא טובה בעבר דיברתם על קושיית מרן הגרד''ל שליט''א מדוע לא נעשה בשניים אוחזין 'גורל'
ולענ''ד שורש תשובת שניהם אחד הוא, בבית דין צריך הכרעה ''משפטית'' טהורה ולא סגולית/שמימית כי כך גזרה חכמתו ית', שדין תורה יידון לפי דיני הראיות והעדים וכו'.
וה''ה כאן צריך הולדה 'טבעית' ע''י איש ואשה ולא בעניין סגולי/רוחני.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓