• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
שמינית
סוגית ק''ש ותפילה של ערבית
תלמוד בבלי מסכת ברכות דף ד עמוד ב
תניא: חכמים עשו סייג לדבריהם, כדי שלא יהא אדם בא מן השדה בערב ואומר: אלך לביתי ואוכל קימעא ואשתה קימעא ואישן קימעא, ואחר כך אקרא קריאת שמע ואתפלל. וחוטפתו שינה ונמצא ישן כל הלילה; אבל אדם בא מן השדה בערב, נכנס לבית הכנסת, אם רגיל לקרות קורא, ואם רגיל לשנות שונה, וקורא קריאת שמע ומתפלל, ואוכל פתו ומברך; וכל העובר על דברי חכמים חייב מיתה. מאי שנא בכל דוכתא דלא קתני חייב מיתה, ומאי שנא הכא דקתני חייב מיתה? איבעית אימא: משום דאיכא אונס שינה; ואיבעית אימא: לאפוקי ממאן דאמר תפלת ערבית רשות, קא משמע לן דחובה.
אמר מר: קורא קריאת שמע ומתפלל. מסייע ליה לרבי יוחנן, דאמר רבי יוחנן: איזהו בן העולם הבא? - זה הסומך גאולה לתפלה של ערבית. רבי יהושע בן לוי אומר: תפלות באמצע תקנום.
תלמוד בבלי מסכת ברכות דף ד עמוד ב
אמר רבי יהושע בן לוי: אף על פי שקרא אדם קריאת שמע בבית הכנסת, מצוה לקרותו על מטתו. אמר רבי יוסי: מאי קרא - רגזו ואל תחטאו אמרו בלבבכם על משכבכם ודמו סלה. אמר רב נחמן אם תלמיד חכם הוא אין צריך. אמר אביי: אף תלמיד חכם מיבעי ליה למימר חד פסוקא דרחמי, כגון בידך אפקיד רוחי פדיתה אותי ה' אל אמת.
תלמוד בבלי מסכת ברכות דף ח עמוד ב
רבן גמליאל אומר וכו'. אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבן גמליאל.
תלמוד בבלי מסכת ברכות דף יב עמוד א
אמר רבה בר חיננא סבא משמיה דרב: כל שלא אמר אמת ויציב שחרית ואמת ואמונה ערבית - לא יצא ידי חובתו, שנאמר: להגיד בבקר חסדך ואמונתך בלילות.
תלמוד בבלי מסכת ברכות דף כז עמוד ב
תפלת הערב אין לה קבע. מאי אין לה קבע? אילימא דאי בעי מצלי כוליה ליליא - ליתני תפלת הערב כל הלילה! אלא מאי אין לה קבע? כמאן דאמר: תפלת ערבית רשות. דאמר רב יהודה אמר שמואל: תפלת ערבית, רבן גמליאל אומר: חובה, רבי יהושע אומר: רשות. אמר אביי: הלכה כדברי האומר חובה. ורבא אמר: הלכה כדברי האומר רשות.
תלמוד ירושלמי מסכת ברכות פרק א הלכה א
רבי יסא בשם ר' יוחנן הלכה כחכמים רבי יסא מפקד לחברייא אין בעיתון מתעסקא באוריתא אתון קרייה שמע קודם חצות ומתעסקין מילתיה אמרה שהלכה כחכמים מילתיה אמרה שאמר דברים אחר אמת ויציב. תני הקורא את שמע בבית הכנסת בשחר יצא ידי חובתו בערב לא יצא ידי חובתו מה בין הקורא בשחרית ומה בין הקורא בערבית ר' הונא בשם רב יוסף מה טעם אמרו אדם צריך לקרות שמע בביתו בערב [דף ו עמוד א] בשביל להבריח את המזיקין. מילתיה אמרה שאין אמר דברים אחר אמת ויציב. מילתיה דר' שמואל בר נחמני אמר כן ר' שמואל בר נחמני כד הוה נחית לעיבורה הוה מקבל גבי ר' יעקב גרוסה והוה ר' זעירא מטמר ביני קופייא משמענא היך הוה קרי שמע והוה קרי וחזר וקרי עד דהוא שקע מיניה גו שינתיה ומאי טעמא ר' אחא ור' תחליפתא חמוי בשם ר' שמואל בר נחמן [תהילים ד ה] רגזו ואל תחטאו אמרו בלבבכם על משכבכם ודומו סלה. מילתיה דר' יהושע בן לוי פליגא דר' יהושע בן לוי קרי מזמורים בתרה והא תני אין אומר דברים אחר אמת ויציב פתר לה באמת ויציב של שחרית.
תלמוד ירושלמי מסכת ברכות פרק ד הלכה א
נעילה מהו שתפטר את של ערב ר' אבא ורב הונא בשם רב נעילה פוטרת את של ערב א"ל ר' אבא לרב הונא היאך הוא מזכיר של הבדלה אמר ר' יונה לרבי אבא היאך יהא שבע פוטרת שמונה עשרה א"ל ולא כבר איתתבת א"ל בגין דאיתתבת תיבטל [דף לא עמוד ב] אמר ר' יוסי מה דאקשי ר' אבא קשי יאות מה דאקשי ר' יונה לא קשי יאות קל הקילו עליו משום תעניתו שיהו שבע פוטרות שמונה עשרה רבי אבא בר ממל אמר לחברייא מריי מן כולכון שמעית שאין נעילה פוטרת של ערב ר' סימון בשם ריב"ל אין נעילה פוטרת של ערב א"ר יוסי ב"ר בון ותני ר"ח בכל יום אדם מתפלל שמונה עשרה במ"ש ובמוצאי יה"כ ובמוצאי תענית ציבור.
תלמוד ירושלמי מסכת ברכות פרק ד הלכה א
דבית רבי ינאי אמרין [דף לב עמוד ב] עלה אדם על מטתו אין מטריחין אותו לירד אמר ר"ז כל מאן דהוינא עביד כן הוינא מפחד בליליא לית לך אלא כהדא דרבי מפקד לאבדן אמוריה אכריז קומי ציבורא מאן דמצלי יצלי דרמשא עד יומא קאים רבי חייא בר ווא מפקד לאמוריה מאן דמצלי יצלי דרמשא עד יומא קאים: אמר רבי יעקב בר אחא תניא תמן תפילת הערב מהו ר"ג אומר חובה רבי יהושע אומר רשות אמר ר"ח אתיין אילין פלגוותא כאינון פלגוותא מ"ד חובה אין נעילה פוטרת של ערב ומ"ד רשות נעילה פוטרת של ערב.

בענין הלכה במחלוקת התנאים במשנה בסוף זמן ק''ש של לילה מסתימת הגמרא הבבלית נראה שהלכה ברבן גמליאל לגמרי ולא חישינן לקרוא עד חצות אף לכתחילה ויש ראשונים שפרשו כמדומה שהלכה כמותו שיש לקרוא בדיעבד אף לרבנן ובירושלמי מפורש בשם ר' יוחנן שהלכה כחכמים וקיי''ל רב ור' יוחנן הלכה כר' יוחנן ורב ושמואל הלכה כרב באיסורי וא''כ לכאורה הלכה כר' יוחנן (ומ''מ בזמננו נראה שלא שייך החשש כלל כי לא הולכים לישן בתחילת הלילה ואין החצות מונע את השינה כל הלילה אבל אם תחזור המציאות הטבעית שישנו בתחילת הלילה נ''מ).
לגבי זמן ק''ש של ערבית האם לפני התפילה או לאחריה בבבלי נחלקו בזה ריב''ל ור''י והכלל במגילה כז. שהלכה כריב''ל אלא שמבואר בברייתא כר''י וא''כ הלכה כמותו וכ''כ התוס' וכן המנהג אמנם הברייתא אמרו בגמ' באיבעית אימא שהיא כמ''ד תפילת ערבית חובה ודרך הראשונים או הגאונים לפסוק כאיבעית אימא ולכאורה מסתברא טפי שהחמירו בל' חיב מיתה משום כך ולא רק משום אונס שינה וא''כ הרי ענין זה תליא בפלוגתא דתנאי ואמוראי כמבואר בסוגיא במקומה בבבלי ובירושלמי ולרבא דהלכתא כוותיה לגבי אביי וכן לדיוק הגמרא מהמשנה שהלכה כמותה הרי תפילת ערבית רשות וכן המנהג כמוש''כ הגאונים שלכך מפסיקים בקדיש להודיע שהתפילה רשות וא''כ בלאה''כ אין אנו נוהגים לסמוך גאולה לתפילה שהרי מפסיקים בקדיש באמצע וא''כ למה לא ננהג לגמרי כריב''ל ונאמר הק''ש וברכותיה לאחר התפילה (בברכו בתרא).
לגבי ק''ש של המיטה בבבלי הביאו בשם ריב''ל שהוא מצוה נפרדת ואילו בירושלמי נראה שפרשו שיקרא את הק''ש המחויבת סמוך לשינה שהרי הביאו את מנהג ריב''ל לקרוא אח''כ מזמורים ואמרו שש''מ שמותר לדבר אחר ברכת אמת ויציב שלאחר ק''ש.
עוד אמרו שריב''ל פ' את הברייתא של אין אומר דברים אחר אמת ויציב באמת ויציב של שחרית אע''פ שנראה שאמוראים אחרים פרשו את זה גם בערבית ואילו בבבלי רב אומר שבערבית אומרים אמת ואמונה והמשנה לא יצא יד''ח וניחא עם אוקימתת ריב''ל בברייתא.
מקרה חריג לכאורה שהביאו בירושלמי מימרא בשם רב יוסף שנראה כרב יוסף המוכר בבבלי שהרי בבבלי אמרו בשמו טעם למימרת ריב''ל מקרא והנוסח לפנינו רבי יוסי ונראה להגיה רב יוסף ובירושלמי הובא הקרא הזה בשם רב שמואל בר נחמן ובבבלי הטעם מובן מדברי רב נחמן ואביי שהובאו אח''כ.
 
תשיעית
תלמוד בבלי מסכת כתובות דף מז עמוד ב
תנו רבנן: תיקנו מזונותיה תחת מעשה ידיה, וקבורתה תחת כתובתה, לפיכך בעל אוכל פירות. פירות מאן דכר שמייהו? חסורי מחסרא והכי קתני: תיקנו מזונותיה תחת מעשה ידיה, ופירקונה תחת פירות, וקבורתה תחת כתובתה, לפיכך בעל אוכל פירות.
תלמוד ירושלמי מסכת כתובות פרק ד הלכה ו
נישאת יותר עליו הבעל שאוכל פירו' בחייה תקנה תיקנו שיהא מפקח על ניכסי אשתו ואוכל ואומר אף באב כן בלא כך האב מפקח על ניכסי בתו ואוכל. חייב במזונותיה ובפרקונה תני הבעל שאמר אי איפשי לא לוכל ולא לפקח אין שומעין לו האב שאמר אני אוכל ומפקח שומעין לו.
מבואר בבבלי שנתקשו בנוסח הברייתא ותקנו בדרך חסורי מיחסרא ומלבד הדוחק הרגיל שבחסורי מיחסרא קשה גם כי חיוב הפדיה בשבויה מופיע במשנה שלאחר מכן בנפרד ללא תלות באיזה זכות שיש לבעל כנגד זה וגם בסברא תמוה שכל ימי חייו יאכל הבעל פרות כנגד החשש שאם תשבה
ולהירושלמי הכול ניחא בפשיטות שפרות תקנו תחת פיקוח על הנכסים וממילא א''צ לפרש בברייתא כ''כ ודי בלפיכך כי הוא טעם עצמי בגוף הדבר שבשכר פיקוחו אוכל וכמו שמבואר בברייתא שהירושלמי מביא וניחא גם בסברא שהתשלום הוגן וא''צ לחסורי מיחסרא.
 
עשירית
סוגית בן עיר שהלך לכרך ובן כרך שהלך לעיר
תלמוד בבלי מסכת מגילה דף יט עמוד א
בן עיר שהלך לכרך ובן כרך שהלך לעיר, אם עתיד לחזור למקומו - קורא כמקומו, ואם לאו - קורא עמהן.
גמרא. אמר רבא: לא שנו אלא שעתיד לחזור בלילי ארבעה עשר, אבל אין עתיד לחזור בלילי ארבעה עשר - קורא עמהן. אמר רבא: מנא אמינא לה - דכתיב על כן היהודים הפרזים הישבים בערי הפרזות, מכדי כתיב היהודים הפרזים, למה לי למיכתב הישבים בערי הפרזות? הא קמשמע לן: דפרוז בן יומו נקרא פרוז. אשכחן פרוז, מוקף מנא לן? - סברא הוא, מדפרוז בן יומו קרוי פרוז - מוקף בן יומו קרוי מוקף.
תלמוד ירושלמי מסכת מגילה פרק ב הלכה ג
בן עיר שהלך לכרך ובן כרך שהלך לעיר אם עתיד לחזור למקומו קורא כמקומו ואם לאו קורא עמהם:
גמ' ניחא בן כרך שהלך לעיר שזמנו מאוחר בן עיר שהלך לכרך ואין זמנו מוקדם אמר ר' יודן לית כאן בן עיר שהלך לכרך ותניי דבי ר' כן בן כרך שהלך לעיר א"ר יוסי אוף כאן בעתיד להשתקע עמהן אמר ר' יוסה והוא שיצא קודם לשהאיר מזרח אבל אם יצא לאחר שהאיר המזרח כבר נפטר רב נחמן בר יעקב בעי מעתה גר שמל לאחר שהאיר המזרח כבר נפטר [דף כ עמוד א] ר' בון בר חייה בעי בן עיר שעקר דירתו לילי חמשה עשר נתחייב כאן ובן כרך שעקר דירתו בליל ארבע עשר נפטר מיכן ומיכן.
ר' יודן בעי בן עיר שנתן דעתו לעקור דירתו לילי חמשה עשר לא מתניתא היא בן עיר שהלך לכרך מתניתה כשהיה בכרך מה צריכה ליה כשהיה בעיר אבל מפרשי ימים והולכי מדברות קוראין כדרכן בי"ד א"ר מנא בעתיד לחזור למקומו אמר ר' פינחס [אסתר ט יט] על כן היהודים הפרזים פרוז היה באותה שעה:
סוגיה זו נוגעת למעשה מידי שנה בשנה לרבים רבים ונשתברו עליה במשך הדורות (בעיקר בדור אחרון) קולמוסים רבים
למעשה נציין מספר הבדלים בין התלמודים ונ''מ:
א. בבבלי רבא חידש שעיר וכרך הוא אף בבן יומו שהוא חידוש גדול ומקורו בצידו מדרשת המגילה ובפשטות אינו פשט המשנה וככל הנראה הירושלמי לא הכיר את החידוש הזה ולכן כל דבריו בהולך לגור בעיר או בכרך וכן נתחייב כאן וכאן או נפטר כאן וכאן מיירי בכה''ג.
ב. הירושלמי הביא ברייתא שלא הובאה בבבלי שלא גרסה במשנה בן עיר אלא רק בן כרך ובאר שבן עיר כבר קיים החיוב ולא שייך לדון בו
ושוב באר נוסח המשנה שבעתיד להשתקע בכרך נפטר מחיובו ומסייג את זה דוקא ביצא מהעיר קודם האיר המזרח שלא חל החיוב עדיין. על זה מקשה רב נחמן מה הדין בגר ולא נענה אבל אינו דוחה את הדין הרגיל ובסוף הסוגיא הירושלמי מסתפק אולי יועיל דעתו אף שנמצא בעיר ור' פנחס פושט מן הפסוק שלא מועיל כי פרוז היה באותה שעה.
ג. החזו''א הקשה אם הזמן תלוי בהאיר המזרח מה הדין במגילה דלילה שמפורש בשני התלמודים מימרא דריב''ל על החיוב לקרותה.
ולכן פ' הירושלמי שתלוי בדעתו בכניסת הלילה על האיר המזרח ותמוה
ובפשטות מגילה דלילה לא נזכרה במשנה כלל וכמבואר בסוף הפרק כל היום כשר לקריאת המגילה ולא כתוב כל הלילה ג''כ והטעם כי עיקר החיוב הוא ביום ובלילה הוא תוספת לכתחילה ולא דנה ע''ז המשנה ולמעשה לכאורה הדין במגילה זו דומה לדין מגילה דלילה שתלוי בתחילת החיוב שהוא צאת הכוכבים וכדעת החזו''א אבל מגילה דיום תלוי בהאיר המזרח כמבואר בירושלמי וא''כ לכאורה בזמננו מצוי מאוד שאדם אחד יקרא בלילה כפרוז וביום כמוקף או להיפך.
 
עשתי עשר
תלמוד בבלי מסכת ברכות דף יא עמוד א
תנו רבנן, בית הלל אומרים: עומדין וקורין, יושבין וקורין, ומטין וקורין, הולכין בדרך וקורין, עושין במלאכתן וקורין.
תלמוד ירושלמי מסכת ברכות פרק ב הלכה ה
תני הפועלין שהיו עושין מלאכה אצל בעל הבית הרי אילו מברכין ברכה ראשונה וכוללין של ירושלים ושל ארץ וחותמין בשל ארץ אבל אם היו עושין עמו בסעודן או שהיה בעל הבית אוכל עמהן הרי אילו מברכין ד' ברכות. א"ר מנא זאת אומרת שאסור לעשות מלאכה בשעה שיברך. דלכן מה אנן אמרין יעשה מלאכה ויברך.
לכאורה דיוקו של רבי מנא נסתר מברייתא מפורשת שבבבלי שמתירה לעסוק במלאכה בזמן ק''ש וה''ה לבהמ''ז לכאורה ששניהם עיקרם דאו' והרחבתם מדרבנן ולכן צריך לתרץ קושיתו שאף שמותר לעשות מלאכה ולברך לא אמרו כן לפועלים שלא יקפיד עליהם בעה''ב שלא עובדים כהוגן מחמת כונתם בברכה.
(ובמ''ב הביא דברי הירושלמי שאסור לעסוק במלאכה בשעת ברכה והצליב לדין שמותר לעסוק בזמן ק''ש ונשאר בצע''ג ובאמת הוא מחלוקת והירושלמי לכאורה לא ידע הברייתא שבבבלי וא''כ העיקר כברייתא כדרך התלמודים שמכריעים מהברייתות נגד דברי אמוראים ועולה בתיובתא).
 
ודברים אלה מתמיהים ביותר וצ''ע טובא טובא כי להרגיל בלימוד התלמודים במקביל יוצא באופן ברור שלא הכירו תלמוד אחד את חברו מעולם אלא שחכמים מא''י ירדו לבבל בריבוי השמדות מאביי ורבא ואילך ולכך בהרבה מקומות הבבלי עיקר
ומה יש ליישב בדבריו (הרי איירי הכא בא' מן הראשונים ואף היד מלאכי מסכים עמו)?
ואף מה שכתב דהלכה כבבלי שהוא בתרה הביא כמה פוסקים שכתבו כ ולא הביא חולק וכי לא ראה כל הראשונים שכבודו כתב? מה הפשט בדבריו?
 
ודברים אלה מתמיהים ביותר וצ''ע טובא טובא כי להרגיל בלימוד התלמודים במקביל יוצא באופן ברור שלא הכירו תלמוד אחד את חברו מעולם אלא שחכמים מא''י ירדו לבבל בריבוי השמדות מאביי ורבא ואילך ולכך בהרבה מקומות הבבלי עיקר
לצערי, איני רגיל בלימוד ב' התלמודים במקביל.
אך, היתכן שלא הביאו הני נחותאי, בין שקדמו לאביי ורבא, ובין אותם שירדו מאביי רבא ואילך, מתורת רבותינו חכמי ארץ ישראל?
ובוודאי נראים הדברים שידעו אמוראי בבל מתורתם של אמוראי ארץ ישראל, ומה שלא קבעו בתלמודם, נימוקם עמם.
 
אך, היתכן שלא הביאו הני נחותאי, בין שקדמו לאביי ורבא, ובין אותם שירדו מאביי רבא ואילך, מתורת רבותינו חכמי ארץ ישראל?
בודאי הביאו מה שידעו ולכן הבבלי מלא בחכמי א''י גם כן
אבל לא הכול ידעו וחלק מחכמי א''י שנשארו בא''י ולא דברו עם הני נחותאי לא נשתמרו דבריהם אלא בתלמודה של א''י
בל נשכח שלמדו באותם תקופות בע''פ ולא כתבו מאומה
 
דוגמא רביעית (בענין הנוגע למעשה בכל מצוה דרבנן)
תלמוד בבלי מסכת סוכה דף מו עמוד א
אמר רב יהודה אמר שמואל: מצות לולב כל שבעה. ורבי יהושע בן לוי אמר: יום ראשון מצות לולב, מכאן ואילך מצות זקנים. ורבי יצחק אמר: כל יומא מצות זקנים. ואפילו יום ראשון? - והא קיימא לן דיום ראשון דאורייתא! אימא: בר מיום ראשון. - אי הכי, היינו דרבי יהושע בן לוי! - אימא: וכן אמר רבי יצחק. ואף רב סבר כל שבעה מצות לולב. דאמר רבי חייא בר אשי אמר רב: המדליק נר של חנוכה צריך לברך, רבי ירמיה אמר: הרואה נר של חנוכה צריך לברך. מאי מברך? אמר רב יהודה: יום ראשון, המדליק מברך שלש, הרואה מברך שתים. מכאן ואילך, מדליק מברך שתים ורואה מברך אחת. ומאי מברך ברוך אשר קדשנו במצותיו וצונו להדליק נר (של) חנוכה. והיכן צונו? מלא תסור. ורב נחמן בר יצחק אמר: שאל אביך ויגדך. (מאי ממעט - זמן, אימא ממעט נס! - נס כל יומא איתיה). - רב נחמן בר יצחק מתני לה בהדיא, אמר רב: כל שבעה מצות לולב.
תלמוד ירושלמי מסכת סוכה פרק ג הלכה ד
כיצד מברכין על נר חנוכה רב אמר ברוך אקב"ו על מצות הדלקת נר חנוכה. הכל מודין בי"ט הראשון שהוא אומר על נטילת לולב מה פליגין בשאר כל הימים. ר' יוחנן אמר על נטילת לולב ריב"ל אמר על מצות זקני'. מה אמר רב בלולב מה אם חנוכה שהיא מדבריהן הוא אומר על מצות נר חנוכה לולב שהוא דבר תורה לא כל שכן. מה אמר רבי יהושע בן לוי בחנוכה מה אם לולב שהיא דבר תורה אומר על מצות זקינים חנוכה שהיא מדבריהן לא כל שכן. לא צורכא דילא מה א"ר יוחנן בחנוכה.
בבבלי הביו את דברי ריב''ל שמאחר וזה רק מצות זקנים ממילא א''צ ברכה כלל (רש''י) אבל בירושלמי מבואר שכונתו שיש לברך בנוסח על מצות זקנים במקום נוסח המצוה עצמה וטעמו מבואר מאחר וה' לא ציוה לעשות את המצוה עצמה אלא ציוה בכללות לשמוע דברי חכמים לכך ראוי לדעתו להדגיש את זה בנוסח הברכה והנה המנהג ע''פ הבבלי לברך על המצוה עצמה מאחר ולא נזכרה דעת ריב''ל אלא שלא לברך כלל ובזה נחלקו עליו רב ושמואל והלכה כרבים אבל להמבואר בירושלמי שלא עלה על דעת ריב''ל שלא לברך אלא לברך בנוסח כולל ומבואר שר' יוחנן לא ברור שחולק במצוה דרבנן מעיקרה (בשונה מלולב שעיקרו מן התורה) אפשר שהלכה כריב''ל כמבואר במגילה כז. שר' יוחנן וריב''ל הלכה כריב''ל וידוע שרב ור' יוחנן הלכה כר' יוחנן וא''כ רב וריב''ל הלכה כריב''ל
ונפקא מינה לברכת על נטילת ידים וערוב (וחנוכה ומגילה) ונר שבת שעיקרם דרבנן
אם נקשר את זה לאשכול שפתחת בנוגע לשלשלת הפסיקה אז נוציא מפה שיש לברך 'על מצוות זקנים' זו כוונתך??

ממליץ להדגיש באשכול הסמוך...
 
אם נקשר את זה לאשכול שפתחת בנוגע לשלשלת הפסיקה אז נוציא מפה שיש לברך 'על מצוות זקנים' זו כוונתך??

ממליץ להדגיש באשכול הסמוך...
מעתיק ממישהו אחר שכתב לי
הראבי"ה מפרש כך את הבבלי בסוכה שהבאת עפ"י הירושלמי שהבאת. וחולק על רש"י.
 
משהו מתחיל לדגדג לי.
יש ספר אמרי במערבא של אחיקם קשת ממרכב הזב.
נראה לי שהוא עוסק הרבה בעניין.
אתה חותר לכיוון הזה?
 
מעתיק ממישהו אחר שכתב לי
הראבי"ה מפרש כך את הבבלי בסוכה שהבאת עפ"י הירושלמי שהבאת. וחולק על רש"י.

ואני התכוונתי שאם כוונתך כך לפסוק כמו בשרשור השני אז לדעתי גם הגר''א והחזו''א היו מוציאים עליך חרם... ואת קולמוסי אשמור!
 
אמרו בזוהר הכול תלוי במזל אפילו ספר תורה שבהיכל
וזכה התלמוד בבלי שנלמד במשך כל הדורות הדק היטב היטב הדק
ולעומתו חברו הקודם לו במעלה ובזמן (אך לא בשימור מלא של הסוגיות בבסדר ובדקדוק)
הלא הוא התלמוד ירושלמי נזנח ונעזב כמעט כלא היה בקושי השתמר בעור שיניו ובקושי הודפס
וזכה דורנו שהספרים מצויים בו בקלי קלות ויש לעורר ללמוד סוגיות התלמודים בצמוד
הנסיון מוכיח שהרבה מאוד חידושים בסוגיות עד להלכה למעשה יוצאים מלימוד בצורה כזו
ראשון העושים כך הוא רבינו ניסים גאון ואחריו רבינו חננאל בהביאם הירושלמי בצמוד לסוגיות הבבלי
אך הם קיצרו מאוד מאוד ובלימוד מעמיק בהרחבה בכל סוגיא וסוגיא אפשר לראות פלאים בעז''ה
מי לנו גדול ממדברנא דאומתיה רבינו שר התורה בעל ה'דרך אמונה' זיע"א שכך היה סדר לימודו דבר יום ביומו - כנודע.
 
ברור...
הגר''א הנהיג לברך בשו''מ ברוך שפטרני ועל שינוי בנוסח הברכה ע''פ הירושלמי הוא היה עושה חרם
כמובן...

יעויין ברמ''א רכ''ה שהביא שהמהרי''ל כתב לברך עם שם ומלכות וטוב לברך בלי, נראה שאינך פותח ספרים שנכתבו מלפני 1000 שנה עד עכשיו

וכן, מי שישנה את מטבע הברכה על מצוות דרבנן מלהדליק נ''ח לעל מצות זקנים, אין ספק לכל בר דעת שאם הוא היה רלוונטי הגר''א והחזו''א היו מטפלים בו כמו שצריך, בלי שום ספק!

גאוה, אפיקורסות, ואולי סתם ילדותיות??
 
יעויין ברמ''א רכ''ה שהביא שהמהרי''ל כתב לברך עם שם ומלכות וטוב לברך בלי, נראה שאינך פותח ספרים שנכתבו מלפני 1000 שנה עד עכשיו

וכן, מי שישנה את מטבע הברכה על מצוות דרבנן מלהדליק נ''ח לעל מצות זקנים, אין ספק לכל בר דעת שאם הוא היה רלוונטי הגר''א והחזו''א היו מטפלים בו כמו שצריך, בלי שום ספק!

גאוה, אפיקורסות, ואולי סתם ילדותיות??
שכחתי את המהרי''ל הלז
בכל מקרה הגר''א שינה חתימת עושה השלום שהיתה נהוגה באשכנז מאות רבות של שנים
ביטל ברכת יראו עינינו שהיתה נהוגה יותר מאלף שנה כמדומה
 
שכחתי את המהרי''ל הלז
בכל מקרה הגר''א שינה חתימת עושה השלום שהיתה נהוגה באשכנז מאות רבות של שנים
ביטל ברכת יראו עינינו שהיתה נהוגה יותר מאלף שנה כמדומה

יש הבדל בין לבטל מנהג שהונהג במקום מסויים, או להחליט שאנו נוקטים כמו צד מסויים בשו''ע ובפוסקים לבין להמציא את התורה מחדש...

גם הגר''א שנהג שינויים מסויימים, יעויין שבכל מקום הראשונים שבמקומם נהגו כן הוקשה להם מאוד המנהג וישבו בכל מיני אופנים, שודאי שהרי''ף והר''מ והרא''ש לדוגמא שלא נהגו כן היו חולקים עליהם בכל תוקף והגר''א סה''כ פסק כמותם וכפשטות השו''ע והפוסקים ולא נטה אחר המנהג בצורה גורפת שהוצרך לעיולי ופשורי.
 
דברים אלו הם דברי הרי''ף במסכת ערובין
אבל אינם מוסכמים וראשונים אחרים מרבים להביא ירושלמי כשהיה בידם ולדון ולהכריע לפעמים על פיו

הרי"ף עירובין לה:

ואנן לא סבירא לן הכי דכיון דסוגיין דגמרא דילן להתירא לא איכפת לן במאי דאסרי בגמרא דבני מערבא דעל גמרא דילן סמכינן דבתרא הוא ואינהו הוי בקיאי בגמ' דבני מערבא טפי מינן ואי לאו דקים להו דהאי מימרא דבני מערבא לאו דסמכא הוא לא קא שרו ליה אינהו

הקדמת המהר"ץ חיות לש"ס:

...וכל מה שנכלל בתלמוד בבלי קיימו וקבלו עליהם ועל זרעם להתנהל אחריו בלי נטיה ימין ושמאל. ורבני סבוראי והגאונים והחכמים הבאים אחריהם נתנו לתלמוד בבלי משפט הבכורה על שאר הדינים והוראות הנמצאים מפוזרים בירושלמי ובמדרשים, והיו כופין כל עיר ועיר ומדינה ומדינה להתנהג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא בבלית לגזור גזירתם וללכת בתקנתם ולהאמין בהקבלה אשר הורישו אלינו מדורות שקדמו להם.

ריטב"א יומא דף נז.

פירש הרמב"ם ז"ל בתשובה שאלה דר' ירמיה לטעמיה דאמר (סנהדרין כד,א) במחשכים הושיבני כמתי עולם זה תלמוד בבלי וטעמא משום דלא נהירי להון טעמי דמתנייתא כהלכה כמה דנהירי לרבנן דא"י, ור' זירא נמי (ב"מ פה, א) בעי דלשתכח ליה טעמי דבבלאי משום דלא נהירן ליה בתר דשמע טעמי דמערבא, דמנהגא דעלמא דמדכר איניש טפי מאי דגמר ברישא, מיהו לאו בכל הדורות היו כן אלא בימי רבה ורב יוסף ואביי ורבא דהוו להו שמדות, כדאיתא בפרק השוכר את הפועלים (ב"מ פו, א), ואמרינן נמי בפרק אלו טריפות (חולין מו, א) ערקו רבה ורב יוסף ור' זירא קרי להו ערוקאי שהיו בורחין מחמת השמדות ואמר להו ר' זירא שעם כל זה לא ישכחו דברי תורה, ואמרינן בפרק המנחות והנסכים (מנחות קג, ב) "והיו חייך תלואים לך מנגד" זה הלוקח תבואה משנה לשנה ואם כך ללוקח תבואה משנה לשנה כש"כ לשמדות שיש בו סכנת נפשות, וזהו טעמן של ר' זירא ור' ירמיה, אבל אח"כ נתגברה התורה בבבל כש"כ בימי רב אשי דאמרינן מימות רבי ועד רב אשי לא מצינו תורה וגדולה במקום אחד, ע"כ דברי רבינו ז"ל וחיים הם למוצאיהם.
 

הרי"ף עירובין לה:

ואנן לא סבירא לן הכי דכיון דסוגיין דגמרא דילן להתירא לא איכפת לן במאי דאסרי בגמרא דבני מערבא דעל גמרא דילן סמכינן דבתרא הוא ואינהו הוי בקיאי בגמ' דבני מערבא טפי מינן ואי לאו דקים להו דהאי מימרא דבני מערבא לאו דסמכא הוא לא קא שרו ליה אינהו

הקדמת המהר"ץ חיות לש"ס:

...וכל מה שנכלל בתלמוד בבלי קיימו וקבלו עליהם ועל זרעם להתנהל אחריו בלי נטיה ימין ושמאל. ורבני סבוראי והגאונים והחכמים הבאים אחריהם נתנו לתלמוד בבלי משפט הבכורה על שאר הדינים והוראות הנמצאים מפוזרים בירושלמי ובמדרשים, והיו כופין כל עיר ועיר ומדינה ומדינה להתנהג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא בבלית לגזור גזירתם וללכת בתקנתם ולהאמין בהקבלה אשר הורישו אלינו מדורות שקדמו להם.

ריטב"א יומא דף נז.

פירש הרמב"ם ז"ל בתשובה שאלה דר' ירמיה לטעמיה דאמר (סנהדרין כד,א) במחשכים הושיבני כמתי עולם זה תלמוד בבלי וטעמא משום דלא נהירי להון טעמי דמתנייתא כהלכה כמה דנהירי לרבנן דא"י, ור' זירא נמי (ב"מ פה, א) בעי דלשתכח ליה טעמי דבבלאי משום דלא נהירן ליה בתר דשמע טעמי דמערבא, דמנהגא דעלמא דמדכר איניש טפי מאי דגמר ברישא, מיהו לאו בכל הדורות היו כן אלא בימי רבה ורב יוסף ואביי ורבא דהוו להו שמדות, כדאיתא בפרק השוכר את הפועלים (ב"מ פו, א), ואמרינן נמי בפרק אלו טריפות (חולין מו, א) ערקו רבה ורב יוסף ור' זירא קרי להו ערוקאי שהיו בורחין מחמת השמדות ואמר להו ר' זירא שעם כל זה לא ישכחו דברי תורה, ואמרינן בפרק המנחות והנסכים (מנחות קג, ב) "והיו חייך תלואים לך מנגד" זה הלוקח תבואה משנה לשנה ואם כך ללוקח תבואה משנה לשנה כש"כ לשמדות שיש בו סכנת נפשות, וזהו טעמן של ר' זירא ור' ירמיה, אבל אח"כ נתגברה התורה בבבל כש"כ בימי רב אשי דאמרינן מימות רבי ועד רב אשי לא מצינו תורה וגדולה במקום אחד, ע"כ דברי רבינו ז"ל וחיים הם למוצאיהם.
את הרי''ף כבר הבאתי
המהרצ''ה כמדומה אף אחד לא מתוכח שאינו מכריע את הדיון והרבה הבינו אחרת ממנו לגמרי
הריטב''א אינו סותר כלל לדברי
אני לא מתוכח שהבבלי באופן כללי יותר ערוך ומדוקדק מהירושלמי משום רב אשי וכמו שהביא הריטב''א
אני כן מתוכח שאין להשליך את הירושלמי אחר הגו בהנחה שכל מה שלא הובא בבבלי הוא כנראה לא נכון
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון