הלכות שבת מדוע צריך להכין קפה (מבושל) בשבת בכלי שני?

[וידעת היום]

לכאורה דבר מבושל יבש אפשר לבשל אותו בכלי ראשון ממש דאין בישול אחר בישול???
ויש שרצו לומר שבאמת הבעיה בקפה הוא החלב ולא עצם הקפה, שהחלב אמנם מפוסטר אבל הוא לח,
ובלח שייך בישול אחר בישול.
אמנם ראיתי בשמירת שבת כהלכתה שכתב שיש חוששים לרעק"א שכתב שיבש שנהפך בבישולו ללח נחשב כלח, ובלח שייך בישול אחר בישול ולכן צריך כלי שני.
אמנם הוקשה לי ע"ז שהרי בשש"כ הכריע לומר שצריך כלי שלישי בלח, ואם ד"ז נחשב ממש כלח א"כ למה מספיק בו כלי שני?
(ואולי הטעם הוא שצריך כלי שלישי הוא מצד המח' בין המשנ"ב לחזו"א מה נחשב כלי שני, ולכן צריך כלי שלישי - כלומר כלי שני בשיטת החזו"א.
א"כ מה שכתב השש"כ זה שצריך כלי שני ובאמת לחזו"א יהיה צריך שלושה כלים, או שבאמת בנידון דידן החזו"א יודה לשיטת המשנ"ב שיהיה צריך רק כלי שני)

אשמח מאוד ליישוב קושייה זאת הנוגעת למעשה

 

[צדיק]

לכאורה דבר מבושל יבש אפשר לבשל אותו בכלי ראשון ממש דאין בישול אחר בישול???
ויש שרצו לומר שבאמת הבעיה בקפה הוא החלב ולא עצם הקפה, שהחלב אמנם מפוסטר אבל הוא לח,
ובלח שייך בישול אחר בישול.
אמנם ראיתי בשמירת שבת כהלכתה שכתב שיש חוששים לרעק"א שכתב שיבש שנהפך בבישולו ללח נחשב כלח, ובלח שייך בישול אחר בישול ולכן צריך כלי שני.
אמנם הוקשה לי ע"ז שהרי בשש"כ הכריע לומר שצריך כלי שלישי בלח, ואם ד"ז נחשב ממש כלח א"כ למה מספיק בו כלי שני?
(ואולי הטעם הוא שצריך כלי שלישי הוא מצד המח' בין המשנ"ב לחזו"א מה נחשב כלי שני, ולכן צריך כלי שלישי - כלומר כלי שני בשיטת החזו"א.
א"כ מה שכתב השש"כ זה שצריך כלי שני ובאמת לחזו"א יהיה צריך שלושה כלים, או שבאמת בנידון דידן החזו"א יודה לשיטת המשנ"ב שיהיה צריך רק כלי שני)
אשמח מאוד ליישוב קושייה זאת הנוגעת למעשה

לחץ כדי לכווץ...

אם מערים על אבקת הקפה מים מכלי ראשון יש כאן בעיה של ''מחזי כמבשל'' ונראה לי שזה מפורש במשנ''ב.​

 

[וידעת היום]

בכלי ראשון בלי עירוי למה נאסר?

 

[צדיק]

בכלי ראשון בלי עירוי למה נאסר?

לחץ כדי לכווץ...

אם אסור לערות עליו מכלי ראשון כי ''מיחזי כמבשל'' כל שכן שלהניחו בכלי ראשון יש כאן ''מחזי כמבשל''.​

 

[וידעת היום]

עדיין קשה למה השש"כ כתב את הטעם של רעק"א (שנעשה בגדרו כלח) הרי בכל מקרה שייך כאן בישול מצד מיחזי כמבשל כפי שכתבת - משנ"ב מפורש?
ועוד קשה עדיין למה כאן היקל לומר שמספיק כלי שני ואילו בחלב כתב שצריך כלי שלישי, אם זה לח אז זה לח??

 

[וידעת היום]

עיינתי באורחות שבת ולא התייחס לנושא זה כלל.

 

[זיו התורה]

עי גם בסידור של הגרז שחושש לשיטת הטז דיבש ונעשה לח דינו כלח ולא החמיר כי אם בכלי ראשון והביאור הוא שזה חומרא שחוששין שכלי שני מבשל וגם שיבש ונעשה לח דינו כלח ולא מצטרפים כל החומרות להחמיר

 

[רבי]

האשכנזים חוששים לקלי הבישול בכל דבר.
וע' שיח ס"ד שקלי הבישול הוא כל דבר קשה שנהיה רך.
וע' בסעיף שאחר זה שמחמירים גם בספק קלי הבישול.
ובמשנה ברורה באורך שתה וקפה הם קלי הבישול ולכן חוששים בכלי שני.
והחזו"א מחמיא גם בכלי שלישי, אבל אנחנו מקלים בכלי שלישי.
ויש המחמירים גם בכלי שלישי שלא לערות מכלי שני אלא רק שרייה בכלי שלישי.