נהיגה לנשים (4 צופים)

[צריך עיון]

אגב, בענין דעתו של הגאון בעל שבה''ל ז''ל בנושא זה
יש לו מזה גם בח''ז סי' יא [לפו''ר ל''ר שהובא לעיל] בתשו' על הסיבות הטבעיות והרוחניות לתאונות הדרכים המרובות בא''י ל''ע, עי''ש ות''נ.
ותו''ד כותב:


ב. נהיגת הנשים אב"א שגורם מכשול רוחני להן ולאחרים, ואב"א כידוע שטבע הנשים שאינם שולטות על עצמן בעת צרה ודחק ומעורבים כ"פ בתאונות האלה.

[כאן לא הזכיר את ענין המרכב, שגם בהזכירו אותו בתשובה האחרת ניכר לא כתב אותו כעיקר הדבר עי''ש].

 

[ולא כלום]

מתוך הקונ' מילי דהספדא
על הגר''ג נדל זללה''ה, משמו:

לחץ כדי לכווץ...

ברוך שכיוונתי.

 

[חובת התלמידים]

נראה שהאשכול עבר מנושא הכותרת לנושא ״התייחסות לגדולי ישראל״. אולי כדאי להעביר את זה לנושא נפרד ולהתמקד בנושא שלשמו באנו......
ואגב הייתי מציע לפתוח אשכול על ״עבודה לנשים״ שיש שיאמרו שכבר עבר את הגבול בשיעבוד לעבודה על חשבון הבית....

 

[מביט]

וממילא מוסד שמתעדף את בן הפרומע'ר הבטלן ע''פ בן האברך השקדן, הוא מקדש את הפרומקייט כדת ולא כאמצעי.

לחץ כדי לכווץ...

ממש לא!!

אף שכולם מסכימים שפרומקייט [או שמרנות בלע"ז] היא רק אמצעי עדיין דברי עומדים וקיימים.

ואנסה להרחיב הדברים.

נמשיל זאת במשל גס.. הורה מעוניין שבחורף ילדו יתעטף במעיל וצעיף.. והטעם כיוון שרוב מי שאינו שם מעיל מתקרר ונחלה..
ישנם הורים שמסכימים ללכת בלי מעיל גם בחורף.
בוודאי שלילד יושפע ללכת בלי מעיל דווקא מילד בריא בלי מעיל מאשר ילד חולה..

אם יש מי שרואה את הפתיחות כסיכון אז להיפך ילד שבכ"ז הצליח למרות פתיחותו ישפיע על הילד להיפתח הרבה יותר מילד זול ונטול ירא"ש.

לדוגמא בית עם מושגים של מחשב, סרטים, מסעדות, חו"ל.. וכדו' וכו' שאביו מתמיד ישפיע על ילדו בעניינים אלו הרבה יותר מילד מופקר וזול..
ואם יש מי שרואה דברים אלו כסיכון טבעי שילחם שלא יהיו במוסדות של בנו סגנון משפחות כאלו.

רמת התמדתו של האב אינה רלוונטית כי אם להיפך..

 

[מביט]

ואגב הייתי מציע לפתוח אשכול על ״עבודה לנשים״ שיש שיאמרו שכבר עבר את הגבול בשיעבוד לעבודה על חשבון הבית....

לחץ כדי לכווץ...

בכבוד..
פתח אשכול על נושא זה..
יש לי הרבה מה לכתוב בעניין [דווקא בעד..]

 

[גנזי נסתרות]

לדעתי הדבר תלוי באיך הנשים מתנהגות באוטובוסים
מחמת כבוד הבריות לא אפרט יותר מידי
הנשים אשר עולות לאוטובוס מהדלת הקידמית ומצטופפים שם יחד עם כל הגברים רח"ל וכאשר תחזינה עיני לא פעם ולא פעמיים הרי מוטב שינהגו ברכב ולא יכשילו את אלפי בני ישראל
אך נשים צדקניות וחסודות אשר יושבות מאחור ואינן מתבלטות כלל וכלל, ויש הרבה כאלו , הרי שוודאי ישארו שם ולא יכנסו לספקות ומחלוקות בין גדולי ישראל

 

[מתחילים מחדש]

הגרש"ז אויערבך זצ"ל אמר שצריך לבחון את איסור הנהיגה לנשים בכל דור מחדש.

 

[סתם מישהו]

כשמזכירים את הטעם של האיסור לאישה לנהוג-מכיוון שרואים אותה נהגים אחרים או משהו בסגנון הזה-אני תמיד משתומם. הרי אף אחד לא אוסר עליה לשבת ליד בעלה מקדימה, אז מה בעצם ההבדל באיזה צד של הרכב היא יושבת ולמי אכפת אם בשעת מעשה היא לוחצת ברגלה על דוושה נסתרת?...

 

[אני יודע]

ר' הלל זקס הגיע פעם לשמחה משפחתית כשבתו נהגה ברכב, ורה"י של בעל השמחה אמר לו שזה לא מתאים, היתמם ואמר 'במקרה היא הבת הביולוגית שלי'.....

 

[רפי]

אם אני לא טועה הגרח"ק אמר לרבנית שבבני ברק לא תיסע עם נהגת כי זה נגד דעת רבי העיר וכוונתו למרן שבט הלוי זצוק"ל
משמע מדבריו שמחוץ לבני ברק-מקום שבו ההנהגה הכללית היא שנשים כן נוהגות אין בכך בעיה.

 

[החכם המקורי]

נהיגה לנשים זה מסוג הדברים שבהתחלה כולם צועקים ואחרי כמה שנים כולם עושים את זה וזה נהיה מותר...
זה בעיה בצניעות כמו דיבור ברחוב עם פלפון... וכמו פיאות שזה גם לא הכי צנוע וכל הנשים הכשירות והצנועות הולכות ככה
יש הרבה דברים שהפוסקים חששו להתדרדרות ולכן אסרו, וזה לא באמת איסור.
אתן דוגמא קטנה, לשים רימל שאין בזה שום בעיה הלכתית ולמרות כך כבר שמעתי רבנים שאמרו שאסור כי הם רוצים לאסור מפני שהמצב ברחוב כבר מספיק... אבל זה לא איסור, כמו שהרב בעל שבט הלוי אמר לא לקרא ביחד בספר ולא ללכת במטריה אחת בימי טומאה וכל אחד מבין שהוא התכוין לרעיון שצריך להיזהר ואין איסור אמיתי בזה.

 

[שלמה ו.]

וכמו פיאות שזה גם לא הכי צנוע וכל הנשים הכשירות והצנועות הולכות ככה

לחץ כדי לכווץ...

מה זה קשור?
יש מי שאוסר פאות ויש מי שמתיר. מי שמתיר לא רואה בזה חוסר צניעות!
ואם חשוב לך צניעות הפאות תפתח אשכול חדש.

 

[שלמה ו.]

הגרש"ז אויערבך זצ"ל אמר שצריך לבחון את איסור הנהיגה לנשים בכל דור מחדש.

לחץ כדי לכווץ...

היכן?

 

[החכם המקורי]

מה זה קשור?
יש מי שאוסר פאות ויש מי שמתיר. מי שמתיר לא רואה בזה חוסר צניעות!
ואם חשוב לך צניעות הפאות תפתח אשכול חדש.

לחץ כדי לכווץ...

חסידויות שבחול היה עניין הפיאות יהרג ואל יעבור הולכות היום עם פיאות באופן ש לכתחילה וזה מראה שהכל עניין של הרגל וכן בעניין נהיגה לנשים.
כמוכ אני מדבר על פיאות לייס וכדומה שגם זה כבר נהפך למותר מפני שזה רק עניין של הרגל.

 

[אם היו]

חסידויות שבחול היה עניין הפיאות יהרג ואל יעבור הולכות היום עם פיאות באופן ש לכתחילה

לחץ כדי לכווץ...

איזה חסידויות?

 

[יחזקאל יחזקאלי]

הגרש"ז אויערבך זצ"ל אמר שצריך לבחון את איסור הנהיגה לנשים בכל דור מחדש.

לחץ כדי לכווץ...

אני מצטרף לשאלה שנשאלה לעיל
אתה אומר פה משהו דרמטי
יש לך מקור ???
אתה בעצמך שמעת ????

 

[החכם המקורי]

איזה חסידויות?

לחץ כדי לכווץ...

בלז ויזניץ סטמר צאנז נדבורנה ועוד הרבה כל גאליציה לא הלכו ואסרו זאת בכל התוקף עד כדי גירושין.

 

[החכם המקורי]

היכן?

לחץ כדי לכווץ...

הגרש"ז אויערבך זצ"ל אמר שצריך לבחון את איסור הנהיגה לנשים בכל דור מחדש.

לחץ כדי לכווץ...

כי זה לא באמת בעיה הלכתית ומצד ההלכה פשוט שמותר וכמו שהרחבתי לעיל.

 

[הרב מרודוש]

אני שמעתי מתלמיד של הרב יונתן אבר (משגיח בישיבת היכל יצחק)
ששמע מהגרנ"ק כי דעתו היה שעדיף שנשים תעשינה רשיון מאשר שיעשו בעליהן
אבל כבש דעתו מפני דעת הרב וואזנר

לחץ כדי לכווץ...

אויל טעמו משום פיקו"נ
שאישה יותר זהירה

 

[הרב מרודוש]

לדעתי הדבר תלוי באיך הנשים מתנהגות באוטובוסים
מחמת כבוד הבריות לא אפרט יותר מידי
הנשים אשר עולות לאוטובוס מהדלת הקידמית ומצטופפים שם יחד עם כל הגברים רח"ל וכאשר תחזינה עיני לא פעם ולא פעמיים הרי מוטב שינהגו ברכב ולא יכשילו את אלפי בני ישראל
אך נשים צדקניות וחסודות אשר יושבות מאחור ואינן מתבלטות כלל וכלל, ויש הרבה כאלו , הרי שוודאי ישארו שם ולא יכנסו לספקות ומחלוקות בין גדולי ישראל

לחץ כדי לכווץ...

למה אתה מאשים את הנשים שהם מצטופפות עם הגברים אולי להיפך

פעם ראיתי אנשים נדחפים על אוטובוס בזמני העומס
וגבר אחד שנדחף צועק בצדקותו לאישה אל תדחפי...