חידת היכי תימצי להמית עם רוב של דיין אחד (1 צופה)

[אוהב ספר]

קיי''ל דבדיני נפשות אין מטין לחובה ע''פ רוב של דיין אחד עד שיהיו שנים
היכ''ת שימיתו ברוב של דיין אחד?
[לצד אחד באחרונים]

 

[אוהב ספר]

רמז: מדובר שההטיה היא גם לטובה

 

[הצעיר שבחבורה]

עדים זוממין?

 

[אוהב ספר]

עדים זוממין?

לחץ כדי לכווץ...

באר דבריך

 

[הצעיר שבחבורה]

באר דבריך

לחץ כדי לכווץ...

אם דעת י"ב דיינים לקבל את ההזמה, וי"א שלא לקבל, ודאי שמקבלים את ההזמה להציל הנדון.

 

[אחד יחיד]

אם דעת י"ב דיינים לקבל את ההזמה, וי"א שלא לקבל, ודאי שמקבלים את ההזמה להציל הנדון.

לחץ כדי לכווץ...

ואז מתחייבים מיתה ב' אנשים.
האמנם דינא הכי?

 

[הצעיר שבחבורה]

האמנם דינא הכי?

לחץ כדי לכווץ...

לזכות את הנדון, ברור לי שכך הוא.
לחייב ב' אנשים, איני יודע בוודאות, אך מדוע לא?

 

[אחד יחיד]

לזכות את הנדון, ברור לי שכך הוא.
לחייב ב' אנשים, איני יודע בוודאות, אך מדוע לא?

לחץ כדי לכווץ...

שהרי אין מחייבים מיתה כשיש רק רוב של אחד.

 

[הצעיר שבחבורה]

שהרי אין מחייבים מיתה כשיש רק רוב של אחד.

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' הרוב, הוא שיוצר את הסיבה לחיוב מיתה. ואינו כהכרעה בעלמא.
ושוב, איני זוכר כעת מקור לכך.

 

[אוהב ספר]

אם דעת י"ב דיינים לקבל את ההזמה, וי"א שלא לקבל, ודאי שמקבלים את ההזמה להציל הנדון.

לחץ כדי לכווץ...

אמת
זה כוונתי

 

[אוהב ספר]

ואז מתחייבים מיתה ב' אנשים.
האמנם דינא הכי?

לחץ כדי לכווץ...

האור שמח נסתפק בזה, וכוונתי היתה לפי צד זה

[לצד אחד באחרונים]

לחץ כדי לכווץ...

 

[אוהב ספר]

לכאו' הרוב, הוא שיוצר את הסיבה לחיוב מיתה. ואינו כהכרעה בעלמא.
ושוב, איני זוכר כעת מקור לכך.

לחץ כדי לכווץ...

כן, אבל בדיני נפשות רוב של אחד לא מספיק, אלא שבציור כזה נסתפק האור שמח וכנ''ל

 

[הצעיר שבחבורה]

האור שמח נסתפק בזה, וכוונתי היתה לפי צד זה

לחץ כדי לכווץ...

ונר' מדבריו שיש צד שלא יזכו את הנדון, וצע"ג.

אור שמח הלכות סנהדרין פרק ח הלכה א

מסתפקנא בהא דלחייב בעי שיהיו שנים מחייבין יותר מהמזכין, איך הדין בעדים שבאו להזים העדים המעידין, וי"ב אומרים דהוי הזמה, וי"א אומרים דלא הוי הזמה, מי נימא דלא מחייבי העדים המוזמין מיתה, דבזה כתיב לא תהיה אחרי רבים לרעות, אבל א"כ יהא רעה לגבי הבעל דבר שהעידו עליו, כיון שעדיו לא הוזמו יהרג הוא, וצריך לחקור בזה מי הוי כמו הכחשה דמיפטרי שניהם, ויעוין בתוספות (סנהדרין) דף ג' (ע"ב) ד"ה מוקי לה שהעירוני לזה, והוה"ד איפכא, אם י"ב אומרים דלא הוי הזמה וי"א אומרים דהוי כהזמה, מי מיפטר הבע"ד שהעידו עליו, או דילמא כיון דכבר נגמר דינו ולקטלא קאי תו לא משגחינן רק על הגמר דין שצריכין לגמור, וזה רק על העדים, שע"י הזמה מיקטלי, ולא על הבע"ד שהעידו עליו, ובכ"ז צ"ע:​

 

[אוהב ספר]

ונר' מדבריו שיש צד שלא יזכו את הנדון, וצע"ג.

לחץ כדי לכווץ...

אכן. ויותר מזה, נראה שהיה פשוט לו שא''א לחלק [עכ''פ בספיקו הראשון], אלא או יהרג הנידון או העדים הזוממין, אא''כ יהיה כהכחשה

 

[אוהב ספר]

אגב, בדברי המאירי מפורש דלא כהאו''ש, אלא שניהם פטורים

 

[הצעיר שבחבורה]

אכן. ויותר מזה, נראה שהיה פשוט לו שא''א לחלק [עכ''פ בספיקו הראשון], אלא או יהרג הנידון או העדים הזוממין, אא''כ יהיה כהכחשה

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' זהו הטעם שמסתפק, מחמת שא"א לחלק בין הנדונים.

 

[אוהב ספר]

לכאו' זהו הטעם שמסתפק, מחמת שא"א לחלק בין הנדונים.

לחץ כדי לכווץ...

נכון, בהדיא מבואר בדבריו כן

 

[הצעיר שבחבורה]

ומה שהביא האור שמח מדברי התוס'

ויעוין בתוספות (סנהדרין) דף ג' (ע"ב) ד"ה מוקי לה שהעירוני לזה,

לחץ כדי לכווץ...

תוספות סנהדרין ג ב
ועדים זוממין אף על גב דכי מיחייבי מפטר רוצח בכך מכל מקום אפשר דמיפטרי כולהו בהכחשה הלכך חשיב ליה רעות כי מיחייבי עדים זוממין מיתה

וקצת משמע מדבריהם דאין העדים מתחייבים עד שיהא רוב של שנים.
וילה"ס אי כוונתם שלא יפטר הרוצח אלא בחיוב העדים, אלא דכיון דאפשר דיפטר בהכחשה סגי בזה להחשב רעות, וצל"ע בזה.

ואיני יודע כיצד ניתן להעלות על הדעת שלא יפטר הרוצח בכה"ג.

 

[אוהב ספר]

וקצת משמע מדבריהם דאין העדים מתחייבים עד שיהא רוב של שנים.
וילה"ס אי כוונתם שלא יפטר הרוצח אלא בחיוב העדים, אלא דכיון דאפשר דיפטר בהכחשה סגי בזה להחשב רעות, וצל"ע בזה.

לחץ כדי לכווץ...

גם אנוכי נתעוררתי לזה מתוך דברי התוס' הנ''ל, ואחר העיון הראוני דברי האו''ש הנ''ל
ולכאו' אין משם ראיה דלכאו' כוונתם בהצד השני שהזכרת, אך למעשה זה עורר אותי