בבא קמא הוספת תנאי למעשה הקנין בתוך כדי דיבור (1 צופה)

[לב טוב]

אדם עשה קנין ורוצה להטיל תנאי תוך כדי דיבור
נחלקו בזה האחרונים
ולא הוברר לי דעת הסוברים שאי אפשר
מאי שנא מכל תוך כדי דיבור,

 

[ידיד נאמן]

אדם עשה קנין ורוצה להטיל תנאי תוך כדי דיבור
נחלקו בזה האחרונים
ולא הוברר לי דעת הסוברים שאי אפשר
מאי שנא מכל תוך כדי דיבור,

לחץ כדי לכווץ...

מדברי הר"ן בנדרים צ. מבואר שיסוד ההלכה שאדם יכול לחזור בו מדבריו בתוך כדי דיבור, הוא משום "גמירות הדעת". והיינו שבכל דיבור שאדם מוציא מפיו, אין דעתו נגמרת עד שיעור הזמן של תוך כדי דיבור. כי הוא מניח לעצמו שיעור זמן של "תוך כדי דיבור", שבו יוכל לסיים להביע את דעתו. וממילא אם יחזור בו בתוך כדי דיבור, דיבורו הראשון בטל ומבוטל כי דעתו נגמרת תמיד בדיבורו האחרון. אבל בקנין שכל מהותו הוא גמירת דעת כבר בפעולת הקניין לא שייך תוך כדי דיבור.

 

[לב טוב]

דבריך טובים מאוד
אבל השתא קשיא לי מה דעת הסוברים שאפשר
הרי לכולי עלמא קנין זה דבר שמהותו גמר דעתו וכדבריך הבהירים.

 

[מחכה]

בפשטות יש סברא שתוכ''ד זה לא בשביל גמירות דעת וצריך לעיין זה טובא.

 

[לב טוב]

בפשטות יש סברא שתוכ''ד זה לא בשביל גמירות דעת וצריך לעיין זה טובא.

לחץ כדי לכווץ...

האם כוונתך לאלו השיטות שתוך כדי דיבור בענין קנינים הוא תקנת חז''ל בעבור שיהיה תקנת השוק ?

 

[מחכה]

כוונתך

לחץ כדי לכווץ...

כוונתי קודם כל לדעות גבי תוכ''ד בשאר מילי, כדמפורש שהוא זמן של שלום לרבו ויתכן שזה עצמו טעם שיתן שלום וצ''ע בדעה זו

 

[לב טוב]

וצ''ע בדעה זו

לחץ כדי לכווץ...

דעה זו מובאת בתוס' בב''ק ע''ג ב' ד''ה כי וכן בתוס' נדרים פ''ז א' ד''ה והלכתא

תוספות מסכת בבא קמא דף עג עמוד ב ד"ה כי לית
ושיעור כדי שאילת שלום תלמיד לרב מפרש ר"ת דהיינו טעמא דכשאדם מעיד עדות או עוסק במקח וממכר וחבירו נותן לו שלום או רבו ע"כ יש לו להשיב ולהפסיק כדאמר ברכות (ד' ו:) הנותן שלום לחבירו ואין מחזיר נקרא גזלן שנאמר גזילת העני בבתיכם ולכך תיקנו חכמים שלא יהיה זה חשוב הפסק וכן מוכח בנזיר (ד' כ:) דקאמר תוב לא שבקת רווחא לתלמיד ומיהו בפ' בתרא דנדרים (ד' פז.) אין מתיישב טעם זה לענין קריעה דכסבור שמת וקרע ואח"כ מת אם מת תוך כדי דיבור יצא ידי קריעה ואם לאו לא יצא ידי קריעה והתם מאי שייך שיעור זה ושמא לענין קריעה הקילו.

ואיך זה מתקשר לבעית תנאי בפתיחת האשכול
הלא לכ' לפי טעם זה צ''ב מדוע אי אפשר להטיל תנאי אחר הקנין תוכ''ד

 

[מחכה]

ואיך זה מתקשר לבעית תנאי בפתיחת האשכול

לחץ כדי לכווץ...

הרי כתבו התוס' דלא פלוג

ואפשר דיש לתלות את המחלוקת בביאור 'לא פלוג' ויש ר''י ענגל בביאור לא פלוג

 

[חיים ארוכים]

מדברי הר"ן בנדרים צ. מבואר שיסוד ההלכה שאדם יכול לחזור בו מדבריו בתוך כדי דיבור, הוא משום "גמירות הדעת". והיינו שבכל דיבור שאדם מוציא מפיו, אין דעתו נגמרת עד שיעור הזמן של תוך כדי דיבור. כי הוא מניח לעצמו שיעור זמן של "תוך כדי דיבור", שבו יוכל לסיים להביע את דעתו. וממילא אם יחזור בו בתוך כדי דיבור, דיבורו הראשון בטל ומבוטל כי דעתו נגמרת תמיד בדיבורו האחרון. אבל בקנין שכל מהותו הוא גמירת דעת כבר בפעולת הקניין לא שייך תוך כדי דיבור.

לחץ כדי לכווץ...

מכך שיש נידון על אבל שקורע קודם שמת לו מת בתוכ"ד מוכח דאין ענינו רק בגמירות דעת.

 

[מחכה]

מוכח דאין ענינו רק בגמירות דעת

לחץ כדי לכווץ...

כתבו התוס' דלא פלוג

לחץ כדי לכווץ...

 

[חיים ארוכים]

כמו שלא פלוג מועיל לאבל לענין קריעה הכא נמי לענין תנאי בתוכ"ד.

 

[נובהרדוקר]

מכך שיש נידון על אבל שקורע קודם שמת לו מת בתוכ"ד מוכח דאין ענינו רק בגמירות דעת.

לחץ כדי לכווץ...

מה הטעם שמועיל?

 

[חיים ארוכים]

מה הטעם שמועיל?

לחץ כדי לכווץ...

לא פלוג,