• פורום בנתיבות הישיבה: מה מתאים לדיון? סוגיות חינוכיות בישיבה. השקפה ומוסר בעולם הישיבות. טיפים וקשיים בלימוד. נושאים חברתיים בישיבה. מטרה: דיון תורני וחינוכי מועיל ורלוונטי לעולם הישיבות, תוך שמירה על כבוד הדדי.
אולי זה ייתן קצת פתרון
בציבור החרדי ליטאי יש 2 סוגי קהילות/ביתי כנסת ש גדולים שבהם באים להתפלל וללמוד אבל כל אחד חי לעצמו מתוך כמה מאות נותן את התרומה הרגילה ומקבל עליה לתורה פעם ב' וזהו
ויש קהילות קטנות יותר שבהם חיים די ביחד בערך בני אותו גיל ושם יותר קל למצוא חברים שיש הרבה משותף הרבה פעמים גם יש גיבוש טיולים סיומים וכו'
 
תודה לכולם.
קשה לי להגיב על הכל. אבל ממש תודה.
אני ישתדל להפנים. אבל עדיין מרגיש שחסר לי. וזה לא זה. אולי יש מישהו שבכל זאת מבין אותי ומזדהה? (גם הזדהות זה מקדם קצת)
שוב פעם תודה.
בהחלט מזדהה…
יש לי כן חבר דיי קרוב אבל לא לשחנ״ש…
ודוגרי- כן. כבחור שמגדיר את עצמו כ״עמקן״ או כמיני פילוסוף- זה בהחלט חסר לי…
ואהיה כנה ממש- זה ממש ממש חסר לי…
 
אני מרגיש שאין לי אף חבר שאוכל לשוחח איתו שחנ"שים. וזה חסר לי!
מה שכן הצלחתי למצוץ מאברכים מבוגרים יותר, שעם השנים זה רק מחמיר.
זה נכון?
יש פתרונות?
למי אני יוכל לספר ולשתף שאני כועס? שעצבנו אותי?
המדריך לימד אותי שלאשה צריך להראות רק מעלות. אז תכלס תכלס עם מי מדברים על החסרונות?
לא הבנתי מה לא טוב בחברותא סד"א או ב'
חשש ביטול תורה?
 
ישנם כאלה שלוקחים את ה"יעזוב" ו"דבק" בצורה קיצונית.
אשה היא לא במקום חברים, אבל יותר חשובה מהם.
איתה צריך לבנות קשר עמוק ולא חברי.
ולכן אין תחליף לחבר טוב (אחד).
וכבר אמרו חז"ל ביומא חד אמר ישחנה לאחרים.
ואחרי החתונה זה מאד בולט בגלל שמשקיעים מאד חזק בבית.

אבל דע לך ידידי עם הזמן זה מתאזן.
בל אופן, עכשיו אל תמהר להתבוסס בעצמך. ותראה למצוא חבר כלבבך.
 
צריך לשים לב על מה מדברים:

הצורך של אדם בחבר כנפשו, הוא קריטי, להרבה דברים ולהרבה סיבות. עד כדי שר' יהושע אמר שזוהי הדרך הישרה שידבק בה האדם.
ולפי הנוסח בגמרא מבקשים על זה כל יום בברכות השחר. וכשם שחבר טוב אינו תחליף והוא לא במקום אשה טובה, כך אשה טובה היא לא במקום ואינה תחליף לחבר טוב. צא ולמד מאשה עצמה שכל אחת יש לה חברות טובות, ואין זה נוגע כמלוא נימה במלכותו של הבעל.

אמנם אין זה סותר את הדיון דלעיל על מקומה של האשה בהאזנה, בהבנה, בעידוד בקשיים וכדו', שזה רק אחת מהמתנות שחבר טוב נותן לחברו.
התשובה לזה לעולם לא תהיה חד משמעית, ותלויה מאוד באופי של שני הצדדים, בחוש הביקורתיות שלהם... ועוד כמה נקודות.

אבל יש נקודה שכדאי לשים אליה לב:
אברך, מטבע הדברים חלק ניכר מההתמודדויות, מהקשיים, מהלבטים וכו' הם סביב הבית.
בתחילת חיי הנישואין זה דברים שיותר נוגעים לעצם חיי הנישואין, לפעמים קשה להתרגל, יש אברך שמתוסכל מיחס כל שהוא, ויש הפוך שהוא לא יודע איך בדיוק לתת יחס נכון, ויוסיף כל אחד כידו הנטויה.
בהמשך החיים, אלו יכולות להיות התמודדויות עם ילדים [או ח"ו עם אי ילדים...], גם התמודדיות 'קלות' של ילד שלא ישן כמה לילות וכדו', התמודדות עם כספים, עם מגורים, וככל שהחיים מתקדמים לילדים בוגרים, ונשואים וכו' וכו'.
ובהתמודדויות האלו יש לו שותף שמתמודד אותו דבר בדיוק. וכאן הדבר נחלק, ישנם מצבים שבהם ההתמודדות המשותפת היא התרופה הטובה ביותר, מחזקים אחד את השני, משתפים אחד את השני ועוד. אבל ישנם מצבים שבהם מתמודד נוסף אינו יכול לתת מענה למתמודד השני, אם מחוסר פניות רגשית, או שצורת ההתמודדות שלהם היא שונה, ודוקא זה שהם באותה סירה תיצור את ההפך מהבנה, כי אני גם באותה סירה ואני מרגיש/ה אחרת.
או יתכן שאשה מחפשת משענת לדבר מסוים אצל בעלה, והוא מרגיש שהוא כרגע חלש ולא יכול לתת משענת, והוא מאכזב אותה, והיא על סף התפרקות וממילא גם הוא.
בכל המקרים האלו רק חבר טוב יכול לתת את החסר, את החיזוק, את ההבנה.
בקיצור, אין חבר שהוא שותף כמו בן זוג, ודוקא לכן לפעמים הוא יכול לעזור הרבה יותר מהשותף. ובדיוק כמו שיש מקרים שאף אחד אחר בעולם לא יוכל לעזור ולחזק כמו השותף לאותה התמודדות, שדי במבט עין כדי לעודד, יש כבר שפה משותפת וכו'.

ואיך זוכים לחבר טוב?
תפילה ועוד תפילה כמו שלמדונו חז"ל על ענין זה עצמו.
 
יש כמה סוגים, יש כאלה שמספיק להם חברותא, אך לא תמיד זה ריאלי כי יש כוללים קשוחים מאד או חברותא שלא מעניין /מתעניין מטעמים שונים
ויש כאלה שיש להם קשר חם וקרוב עם אחים ומשפ'
ויש כאלה שמתחזקים קשר חזק במשך שנים עם חברים מהישיבה
ויש כאלה שיש להם משלושת הקשרים הנ"ל ויש כאלה שאין להם אף אחד מזה, ומסתפקים בקשר עם האשה.
במשך השנים ראיתי הרבה שהתבגרו ונסגרו מסיבות שונות חשיבות /כבידות וכו' הם כבר לא מתארחים כמעט כי משפ' גדלה ב"ה וזה כבר לא נוח לשני הצדדים, כך שהקשר עם המשפ' המורחבת די מינימלי והחיים נהיים די חדגוניים הולכים לכולל / עבודה וכל השבתות חוגגים בחיק המשפ' המצומצם, אומרים גוט שבת למס' אנשים מצומצם ושורדים.
מאידך יש כאלה שהרבה מארחים ומתארחים הן משפ' והן חברים, או אפי' רק מאירים פנים לזולת [אף אם הם עוטים פראק מהודר] ואני מכיר אלמן בן 60 ר"מ בישיבה יהודי חשוב שלא חדל מלנסות לנייעס עם כל אברך צעיר בקרבתו ומניסיון אותם ששמרו על קשרים חמים אירחו בחורים ומשפ' ועוד נשארו פריש ברוח צעירה וזה משפיע על הכל בריאות נחת וכו'.
 
ואיך זוכים לחבר טוב?
תפילה ועוד תפילה כמו שלמדונו חז"ל על ענין זה עצמו.
מבואר בגמ' סוף נדה דלא סגי בתפילה לבד וצריך השתדלות בכל נושא לפי ענינו
ובנושא שלנו צריך גם אומץ ונחישות ומאמץ לקנות חבר טוב כמו שאמרו חז''ל ''וקנה לך חבר''
 
לדעתי, גם אשתך תשמח לבעל אנושי, המכיר בחולשותיו ומשתף אותה בהן מתוך רצון כנה לצמוח,
מתוך כנה לצמוח ולא מתוך רצון כנה לפרוק להתפרק...
והשאלה של פותח האשכול או של כולם פה איפה עושים את החלק השני...
 
נראה מכל הנכתב כאן כאילו זה בעיה רק של אברכים ולא של בחורים ואולי צריך לחלק את זה לשניים חברה שזה חסר יותר לאברכים אבל חבר זה בעיה גם של בחורים ולא קשור רק לאברכים
אכן.
אם כי שאצל בחורים זה פחות, וגם ששם לרוב הבעיה היא חברות מדי טובה.... ראה אשכול התסבוך של פותהא"ש רבינו @נחמן פופר
 
אכן.
אם כי שאצל בחורים זה פחות, וגם ששם לרוב הבעיה היא חברות מדי טובה.... ראה אשכול התסבוך של פותהא"ש רבינו @נחמן פופר
 
בהשגחה פרטית ראיתי השבוע בספרי תוך כדי חיפוש של משהו אחר:

ספרי פרשת נצבים (שה):
לפי שאין חבר נקנה אלא בקשי קשין,
מכאן אמרו יקנה אדם חבר לעצמו שיהא קורא עמו ושונה עמו אוכל עמו ושותה עמו וגולה לו סתריו.
 
בהשגחה פרטית ראיתי השבוע בספרי תוך כדי חיפוש של משהו אחר:

ספרי פרשת נצבים (שה):
לפי שאין חבר נקנה אלא בקשי קשין,
מכאן אמרו יקנה אדם חבר לעצמו שיהא קורא עמו ושונה עמו אוכל עמו ושותה עמו וגולה לו סתריו.
ואחרון קשה למצוא מכולן.
 
קודם כל, אני חדש כאן.
וממש שמח לראות כזה שיח איכותי.
תודה על הזכות.

אני ממש ממש ממש מזדהה עם הכותב ועם כל אלו שכתבו כאן דברים כל כך נפלאים וחשובים.


לגבי רמת השיתוף עם האשה, יש כאן סדרה נפלאה שמדברת על זה,
החל משיחה 11 ואילך:

לשיחות קצרות וממלאות מתיקות בענייני הבית היהודי - לחץ כאן

לבגי מציאת חבר:
השם נותן לנו את סך הכלים לעבוד אותו.
מומלץ בשעת חשבון נפש לבדוק, 'למה השם לא נתן לי חברים בלב ונפש'?!
אחרי דו שיח עם עצמי ועם הבורא - בס"ד תגיע התשובה שתוכל להוביל לשלב הבא.
ורבות המעלות של פעולה כזאת...

שוב מעריך וגאה להיות עם כאלו חברים
יום נעים
 
אולי נוכל להוביל מהלך ליצירת חברים בריחוק מקום אבל בקירוב הלב והטלפון והכתב
מחברי הפורום המיוחד הזה.... אלו ששותפים לצרה...
האם זה מהלך שיכול להצליח?!
 
אני חושב שלאברך צעיר זה יכול להיות טוב מאד שיהיה לו חבר שיתעלה איתו בעבודת ה'.
אבל יכול להיות אחד שהוא יפול איתו לבאר שחת.
וצריך לעשות זאת בזהירות רבה.
 
אני חושב שלאברך צעיר זה יכול להיות טוב מאד שיהיה לו חבר שיתעלה איתו בעבודת ה'.
אבל יכול להיות אחד שהוא יפול איתו לבאר שחת.
וצריך לעשות זאת בזהירות רבה.
''והרחיקינו מאדם רע ומחבר רע''......
 
''והרחיקינו מאדם רע ומחבר רע''......
הוא אשר דיברתי שהדבר הזה צריך זהירות רבה.
וכמו שכתבו קודמיי שחבר טוב הוא רק מי שעונה על חמשת התנאים של הרמב"ם בפרקי אבות.
והוא דבר כמעט לא מצוי היום.
 
הוא אשר דיברתי שהדבר הזה צריך זהירות רבה.
וכמו שכתבו קודמיי שחבר טוב הוא רק מי שעונה על חמשת התנאים של הרמב"ם בפרקי אבות.
והוא דבר כמעט לא מצוי היום.

אולי נוכל להוביל מהלך ליצירת חברים בריחוק מקום אבל בקירוב הלב והטלפון והכתב
מחברי הפורום המיוחד הזה.... אלו ששותפים לצרה...
האם זה מהלך שיכול להצליח?!
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓