טילים בבני ברק - הבטחת החזון איש (17 צופים)

אחד יחיד · אתמול ב 21:26

הצעיר שבחבורה אמר:
והיכן מצינו שכח הפסק בטל לאחר מיתתו?

אם פסקו אחרת בעולם - כמו שפסק רבי דוב לנדו, יתכן שבטל כוחו של הנפטר.
וגדול כוחו של הכלב החי מהארי המת.

אוהב ספר · אתמול ב 21:26

הצעיר שבחבורה אמר:
מלבד עיקר טענתי, שכפה"נ דעת מר שנכונה היא, שעיקר הטענה אינה נכונה.

נכונה ולא נכונה מסורה לדעת חכמי התורה שבארץ
ואלת"ה מדוע הוצרך הגר"ח לטעם דכבודו?

אוהב ספר · אתמול ב 21:27

בד קודש אמר:
עצם זה שהגר"ח סבר שזה ביזיון,
גורם שאם זה יפסיק באמת יהיה ביזיון.
לכן מסברא - משמים ימנעו את המצב שזה קורה לו עצמו.

אבל עכשיו כבר אין מה שקובע את זה שזה בזיון, אם נניח שעיקר טענתי נכונה

בד קודש · אתמול ב 21:28

אוהב ספר אמר:
אבל עכשיו כבר אין מה שקובע את זה שזה בזיון, אם נניח שעיקר טענתי נכונה

זה כלל לא צריך להקבע.
המציאות היא שיהיה בזה ביזיון להגר"ח כיון שהוא אוחז שזה ביזיון.

אוהב ספר · אתמול ב 21:29

בד קודש אמר:
המציאות היא שיהיה בזה ביזיון להגר"ח כיון שהוא אוחז שזה ביזיון.

אבל אין הכרח שבשמים מתחשבים עם דבר זה נגד כללי ההנהגה,
ורק בחייו היה קיים פסק להתנהג כן

בד קודש · אתמול ב 21:30

אוהב ספר אמר:
אבל אין הכרח שבשמים מתחשבים עם דבר זה נגד כללי ההנהגה,
ורק בחייו היה קיים פסק להתנהג כן

אם בשמים לא מתחשבים בבזיון ת"ח כמו הגר"ח,
באמת אין לי מה לומר...
זה לא עניין של פסק נגד הנהגה.
אלא עניין של מציאות.
לא נראה לי שמשמים יתנו לפגיעה בכבוד מרן הגר"ח

דורש ומבקש · אתמול ב 21:52

איני מבין את הויכוח, אם גדולי ישראל אמרו משהו הוא נצחי, ועכ"ז עלינו לשמוע לחכמי דורנו,
לבינתיים לא נפלו טילים בבני ברק, ואנחנו אכן נראה בימים הקרובים אם אכן היא שונה מכל הערים,
בכל המלחמות זה ברור שלא נפל, וזה אכן היה בצורה פלאית,

אוהב ספר · אתמול ב 22:21

דורש ומבקש אמר:
לבינתיים לא נפלו טילים בבני ברק,

גם בירושלים ובעוד הרבה מקומות לא נפל, אי"ז עדיין ראיה,
אמנם אולי זה שונה בכמות הטילים שנשלחה אליהם

זרח לווין · אתמול ב 22:39

דבר היושר אמר:
מלבד הגמרא בברכות [כב, ב;] שכותבת להדיא ש'ונשמרתם' אמור גם על שמירת הגוף [

להדיא ?
לא נמצא שם

זרח לווין · אתמול ב 22:40

דורש ומבקש אמר:
לבינתיים לא נפלו טילים בבני ברק

טילים לא נפלו מה כן נפל?
טיל בלסטי הוא לא טיל?

אוהב ספר · אתמול ב 22:46

זרח לווין אמר:
טילים לא נפלו מה כן נפל?
טיל בלסטי הוא לא טיל?

טיל בליסטי הוא טיל,
אבל פרדס כץ לא בטוח שהוא בני ברק

הצעיר שבחבורה · אתמול ב 23:07

אוהב ספר אמר:
אבל פרדם כץ לא בני ברק

כפי שהובא בשם החזו"א

בד קודש · אתמול ב 23:22

דורש ומבקש אמר:
איני מבין את הויכוח, אם גדולי ישראל אמרו משהו הוא נצחי, ועכ"ז עלינו לשמוע לחכמי דורנו,
לבינתיים לא נפלו טילים בבני ברק, ואנחנו אכן נראה בימים הקרובים אם אכן היא שונה מכל הערים,
בכל המלחמות זה ברור שלא נפל, וזה אכן היה בצורה פלאית,

בהחלט.
רק שאיני מבין מדוע צריך לפקפק בהבטחת החזו"א,
אם אפשר לומר כי אין זה רלוונטי להלכה.
כי הרי זו המחלוקת.

דורש ומבקש · היום בשעה 00:52

זרח לווין אמר:
טילים לא נפלו מה כן נפל?
טיל בלסטי הוא לא טיל?

אנחנו מדברים פה על יחס של הרבה מערכות, האם נפלו טילים בבני ברק?

יהודי חסיד · היום בשעה 01:44

דורש ומבקש אמר:
אנחנו מדברים פה על יחס של הרבה מערכות, האם נפלו טילים בבני ברק?

אכן כן.

אלף בית · היום בשעה 02:35

אוהב ספר אמר:
גם בירושלים ובעוד הרבה מקומות לא נפל, אי"ז עדיין ראיה,

בירושלים נפלו רסיסים בהר נוף ובסורוצקין

יהודי חסיד · היום בשעה 02:38

אלף בית אמר:
בירושלים נפלו רסיסים בהר נוף ובסורוצקין

בסורוצקין התברר בסוף שלא נפל.

בד קודש · היום בשעה 08:17

יהודי חסיד אמר:
אכן כן.

?
אחרי שנאמר שפרדס כץ - על פי החזו"א עצמו - אינה בני ברק,
ואחרי שנאמר - ע"פ הגר"ח עצמו - שרסיסים אינם בכלל ההבטחה,
מתי נפל טיל בבני ברק??

חכימא · היום בשעה 09:51

בד קודש אמר:
זו חוצפה שאין כדוגמתה!!
אתה מתכוון לומר שלא היה בכלל אפשר לשמוע להגר"ח כי היו אנשים שמתו מהוראה שלו??
ברור שהאנשים היו חייבים לשמוע להוראתו ואנו מחוייבים להאמין שגם אם הם היו עושים את הניתוח הם היו מתים.

ממש לא.
והיה אסור לשמוע לר' חיים בענייני רפואה, מאחר שהוא לא הבין ברפואה.
יש לי ידיד שהיה עצוב כשנולד לו בן תסמונת דאון, והלך לר' חיים, ואמר לו: "שמענו שיוצאים מזה..."
לשמוע לר' חיים אפשר בשני אופנים, או לסמוך על הברכה שלו [וגם אז לא ברור כמה מותר לסמוך על זה נגד הרופאים בדבר של סכנה], או להביא לפניו את הצדדים הרפואיים ולסמוך על הכרעה שלו. בכל מקרה אחר, והיו רבים כאלה, אסור היה לשמוע לר' חיים בענייני רפואה. הוא פשוט לא הבין בזה.
וחבל שצריך לכתוב דברים כ"כ פשוטים.

יואל שילה · היום בשעה 10:04

בד קודש אמר:
זו חוצפה שאין כדוגמתה!!

אחד יחיד אמר:
על כן היזהר והישמר מלהטיל דופי בדברי צדיקים, ומי יעמוד בסודם.

לידידים המוחים
נסו מעט לצאת מהקופסה ולחשוב בלי רגשות פטריוטים בני ברקיים אלא עם מקורות יהודיים רצינים

כל מה שמצאנו בחז"ל היא המלצה ללכת לחכם שיתפלל עליו - עם זה אין לי שום בעיה, לא פעם הייתי אצל הגרח"ק לקבל ברכה [לפעמים זה התקיים ולפעמים לחלוטין לא התקיים!!!!!!]
עוד מצאנו בחז"ל שכל הנוטל עצה מן הזקנים אינו נכשל - כלומר שאם נטל עצה מזקני ת"ח ועשה כפי שיעצו לו - אינו נכשל בהלכה! כלומר לא נחשב עבריין כשעושה מה שהורו לו.
ומה הקשר מכאן ועד חובת ציות האם לעשות ניתוח?
ומנין הקסם הזה שאם הוא אמר לא לנתח - אזי החולה לא ימות?
זה לא נכנס לי לשום דבר חזל"י
לגבי ניתוח גדולי הרבנים שולחים לגדולי הרופאים.
על הצד שבסוף יש ספק, אפשר להעזר בחכמתו של החכם כדי להחליט מה לעשות, שהוא אמור לשקול את הדברים מנקודת מבט הלכתית, כגון חיי שעה לעומת חיי עולם, חשש רציחה בפעולות מסויימות, וכל כיו"ב.
אבל מנין התמימות הזו שאם הוא אמר לא לעשות ניתוח אזי אסור לשמוע לו? ועוד, שזו חוצפה בכלל להרהר ולערער על זה?
אין ערך יהודי כזה.
נכון, נאמר בצדיקים 'ותגזר אומר ויקם לך' - אך: א'- מי בדיוק מחליט מי צדיק שעליו יש הבטחה אלוקית? ב- וכי כשהרב יעץ שלא לנתח יש כאן גזירה שהחולה לא ימות? ג- וכי יש הבטחה שכל מה שהצדיק אומר יתקיים?
בסה"כ הגמ' רק נתנה כיוון שהקב"ה מתחשב במה שהצדיק גוזר, אבל שכל מה שהוא אומר חייב להתקיים? אין לזה שום מקור.
ובודאי שאין שום מקור שיש חובה לעשות כפי שהוא אמר.
ובפרט במקרה שעליו אני מדבר, שהשואל כלל לא שאל אלא רק בא להתברך לפני ניתוח והגרח"ק אמר לו מיוזמתו לא להתנתח. והוא מת.

משתמש מוביל

משתמש מוביל

משתמש מוביל

משתמש ותיק

משתמש מוביל

משתמש ותיק

משתמש רשום

משתמש מוביל

משתמש ותיק

משתמש ותיק

משתמש מוביל

בית המדרש/הלכה ומנהג

משתמש ותיק

משתמש רשום

משתמש רשום

משתמש רשום

משתמש רשום

משתמש ותיק

משתמש ותיק

משתמש ותיק

הודעות מומלצות

משתמשים שצופים באשכול הזה

נושאים דומים