• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
ועוד ניסיון אחרון לברר, האם דבר מובן והגיוני היתה נפילתו של רומל באל עלמיין?
שמעתי טוענים שנפילתו היתה הגיונית והצלחותיו עד אז היו תמוהות, בכל מקרה, זה לא נוגע לנדון, כדלהלן.
האם מדינה יהודית הייתה מצליחה להתעמת מול הנאצים?
ברצות ה' דרכי איש גם אויביו ישלים אתו
שגדולי תורה מנסים
להטיל רפש בגדולי התורה
אחרים
שלא הורו לנסות לעלות בחומה ולעבור איסור.
??? לאחר הצהרת בלפור לא היה זה חומה ולא איסור וכדברי האו''ש הידועים
חוסר אמונה בהשגחת ה' שהוא אומר ויהי, ואם נגזר עליהם שימותו לא זה מה שהיה מונע זאת.
אמונה גדולה בדבר ה' בידי נביאיו שאם לא שמעו לדברו נענשו
"לא לקחו אחריות" לפחות לא מתו תוך חטא של מרידה ברבותיהם... (הלוא מרן הח"ח חזה את השואה.
ואמר כידוע שבא''י ינצלו ועודד לעלות עד שהציונים השתלטו
ומרן הרב שך עורר וזעק שאם ימשיכו לחטוא יכולה אף לבוא שואה שניה...)
והרב זילברמן זצ''ל חלק עליו בתוקף
מעולם לא חשב אי מי מאותם רבנים לבטל מצוות יישוב הארץ, וכולם נכספו לבוא אליה, אך לא בכל מחיר. הארץ קדושה בגלל שאפשר לקיים בה מצוות, לא אם תהיה כלי לטמאות את היהודים ולהסיחם מדעת בוראם.
ברור ופשוט ולא נחלק אדם בו מעולם, אלא שהטיעון הוא שהיו צריכים לעלות כל היראים יחד.
ונהדר לנידון דידן, כיון שלימוד תורה על פה כתנועה שתחייב כך את כל הלומדים, ייצר שכחת התורה באופן שאין לשער,
לא ראיתי שום ראיה משכנעת לכך, מי שלא מסוגל, שימשיך ללמוד מן הכתב, ולמה בגלל זה כולם ימשיכו לעבור איסור ?
לזה אין צריך רבנים שיורו שאין לנסות "להחזיר עטרה ליושנה" ולהשליך אדרת תפארת צורת הלימוד המקובלת. הא למה לי רב? סברא הוא!!!
תמוה לי ביותר
 
למה ? ענין הלימוד בע''פ הוא יכול להקרא גם בשם מצוה השקפתית ולא בהכרח שיובא במנין המצוות
ממש לא.
הגר"א מדבר על הנהגות האדם בחיי היום יום.
כוונתו למה שרגילים העולם לומר שליהודי יש שו"ע על כל רגע ורגע בחייו, אלא שהוא חידש שמקורן של המצוות הללו לא בהנהגה טובה וכדו', אלא במילות התורה עצמה.
לא בהכרח של' הגר''א התורה הכונה לה' חומשים בלבד ותו לא ואפ' (ולענ''ד כן הוא) שכונתו לכל התורה שבכתב המפרשת ומרחיבה את חומשי התורה
שוב, המצאה שאין לה מקור.
הוא מדבר על מילות התורה ולא על כ"ד ספרים.
 
במקרה אני כותב מתוך היכרות קרובה... ואכמ"ל.
כנראה חלקים חלקים יש
כי אני מכיר ג''כ בהכרות קרובה (אף שאינני גר שם מ''מ היתה תקופה שבקרתי שם בקביעות וגם קרובי משפחתי גרים שם בקבייעות)
וחלקים חלקים יש גם בציבור הרגיל של עולם הישיבות
כך שאין כאן שום ראיה
 
שמעתי טוענים שנפילתו היתה הגיונית והצלחותיו עד אז היו תמוהות, בכל מקרה, זה לא נוגע לנדון, כדלהלן.

ברצות ה' דרכי איש גם אויביו ישלים אתו

שגדולי תורה מנסים

אחרים

??? לאחר הצהרת בלפור לא היה זה חומה ולא איסור וכדברי האו''ש הידועים

אמונה גדולה בדבר ה' בידי נביאיו שאם לא שמעו לדברו נענשו

ואמר כידוע שבא''י ינצלו ועודד לעלות עד שהציונים השתלטו

והרב זילברמן זצ''ל חלק עליו בתוקף

ברור ופשוט ולא נחלק אדם בו מעולם, אלא שהטיעון הוא שהיו צריכים לעלות כל היראים יחד.

לא ראיתי שום ראיה משכנעת לכך, מי שלא מסוגל, שימשיך ללמוד מן הכתב, ולמה בגלל זה כולם ימשיכו לעבור איסור ?

תמוה לי ביותר
לא רואה טעם להתווכח.
לכתוב על הציונים הכופרים שהיו מנצחים את הנאצים (מה שהתקשו כל האימפריות) כי ה' רוצה את דרכם...
שגדולי תורה כגון "הרב טייכטאל" מטילים רפש ברבותינו שאת מימיהם אנו שותים. ובהמשך ההשוואה בין הרב זילברמן לרב שך. זה מגוחך לעמוד ולהסביר שאין זכות לכל... לחלוק על... ולכן אינני רואה טעם להסביר. זה שוב נובע מגאוה או ביטחון עצמי מופרז. וחוסר הבנה במעמדות בכלל ישראל.
לכן אני מסיים כאן. והבוחר יבחר.
ולא מפני שאין בפי מילים כדרבנות ומסמרות דוקרים להשיב. רק כשם שמצוה וכו' כאשר בעלי הפשט כביכול, שמנסים להתעקש להצמד לכתובים בלי המסורת, מעוותים את הגיונם מהכתוב למשל בהגדרת מורידין ואין מעלין וכו', איך בוחרים למה להצמד?-התשובה ברורה... וכשאנו רואים זאת מבינים ביתר שאת כמה נכונה חרדת רבותינו מהציונות, מאז ועד ממש בימינו אנו!
כוטו"ס
 
לענ''ד אינו כן כלל, וכתיבה במחשב כמוה ככתיבה גמורה לכל דבר וחיבים עליה בשבת כמלאכת כותב, וטבע חדש של אותיות נתחדש בבריאה.

למה להמציא צרכים חדשים ?
הקב''ה קבע מה צריך ומה לא
צריך לדעת לקרוא כ''ד ספרים מתוך הכתב ותו לא מידי
בפשטות כתיבה במחשב אינה דאורייתא בשבת (כן דעת הגרש"ז אוירבך ועוד), זו כתיבה שאינה של קיימא ולמעשה אינה כתיבה כלל, אלא נורות שממשיכות לדלוק מעצמן כל רגע, כ"כ הפוסקים גם לגבי איסור מחיקת השם (אלמלא כן, לא תוכל להוציא לאור שום ספר קודש שיש בו אחד משבעה שמות, כמו סידור או חומש), וגם לענין כתיבה בחוה"מ הסכימו הפוסקים שאין זו כתיבה.

שאלותיך עונות זו על זו, הקב"ה קבע מה צריך ומה לא, אבל כמו שכתבת "טבע חדש של אותיות נתחדש בבריאה", וגם כאן, טבע חדש נתחדש בבריאה, והתורה שבעל פה (וגם הבנת התורה שבכתב) תלויות בזמננו (וכבר כמה מאות שנים) בטבע החדש הזה ומופיעות דרכו, ואת המוחש אין להכחיש.
ומי שיתעלם מזה, לא יחסרו לו "עשר ידות בחכמת התורה", אלא מאה ידות.
ויש לך "מעשה רב" מכל הראשונים והאחרונים המפורסמים, שאם היו לומדים כשיטתך הרי שלא היו נעשים גדולים, ולא היית יודע כיום על קיומם.
וזה מה שאמרו חז"ל על שימוש תלמידי חכמים, אפילו קרא ושנה ולא שימש תלמידי חכמים הרי זה עם הארץ.
ועוד אמרו חז"ל, "הוי שקוד ללמוד תורה ודע מה שתשיב לאפיקורוס", ופשיטא שלימוד רק כמו שכת"ר מציע לא סגי להכי, אלא האפיקורוס יהיה מחוכם ידען ומפולפל ממנו עשרת מונים, ולא ידע ולא יוכל לסתור דבריו, ונמצא ש"ש מתחלל, ח"ו.
עוד כפי שציינתי, יש לידע הוראה בתורה, ואין שום יכולת להגיע לכך בדרך שכת"ר אומר (אא"כ כת"ר מסכים שבהמשך הדרך אדם צריך להתקדם, ואז הויכוח הוא רק על אודות "סדר זמנים").
 
לא רואה טעם להתווכח.
לכתוב על הציונים הכופרים
ח''ו
על החרדים שהיו עולים כחומה
איפה היה מקום לטעות בדברי
שהיו מנצחים את הנאצים (מה שהתקשו כל האימפריות)
כל האמפריות ברצות ה' נפלו לפני הנאצים שלא בדרך הטבע כך לפחות לפי מה ששמעתי
כי ה' רוצה את דרכם...
של החרדים כמובן
שגדולי תורה כגון "הרב טייכטאל"
שהגרי''ש אלישיב נתן הסכמה להדפסת ספרו ''אם הבנים שמחה'' ששם הוא כותב כמדומה את הדברים הללו, והגרי''ח זוננפלד מגדולי הדורות הקודמים הידוע מאוד מאוד
מטילים רפש ברבותינו שאת מימיהם אנו שותים.
ח''ו רפש, אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו, אבל נותנים טעם להנהגת ה' דבר שעשו אמוראי א''י לחבריהם מבבל לגבי גאולת כורש כמבואר בגמ' ביומא
ובהמשך ההשוואה בין הרב זילברמן לרב שך. זה מגוחך
בעיניך שלא נותן זכות למישהו להיות גדול חוץ מהרב שך
לעמוד ולהסביר שאין זכות לכל... לחלוק על... ולכן אינני רואה טעם להסביר.
כי אין הסבר אמיתי כנראה
ח''ו
אמת
לא
חוסר הבנה במעמדות בכלל ישראל.
חוסר הכרה במעמדות מומצאות
לכן אני מסיים כאן. והבוחר יבחר.
בהחלט
ולא מפני שאין בפי מילים כדרבנות ומסמרות דוקרים להשיב. רק כשם שמצוה וכו' כאשר בעלי הפשט כביכול, שמנסים להתעקש להצמד לכתובים בלי המסורת, מעוותים את הגיונם מהכתוב למשל בהגדרת מורידין ואין מעלין וכו',
ידוע לך דברי החזו''א בענין ? או שגם הוא לא מרבותינו
איך בוחרים למה להצמד?-התשובה ברורה...
כמובן
וכשאנו רואים זאת מבינים ביתר שאת כמה נכונה חרדת רבותינו מהציונות, מאז ועד ממש בימינו אנו!
כוטו"ס
בהמלצת ההנהלה נפרוש בעז''ה מויכוחים מהסוג הזה לרווחת הציבור
 
והרב זילברמן זצ''ל חלק עליו בתוקף
עם כל הכבוד לכתוב דברים אלו זה פחות ממצחיק... 'הרב זילברמן חולק עליו בתוקף'...
וכי הוא בר הכי לחלוק על הרב שך, לא נחשב אפילו אחגד מגדולי הדור והת"ח, גם הרב אבינר חולק...
הבעיה של חוגים המנסים לייצר תורה חדשה היא שהם מייצרים גם גדולי תורה שאף אחד חוץ מהם לא הכיר את גדלותם, זה מסביר את כל שאמרתי לעיל [אף שהיה נסיון הכחשה] הקבוצה הזו שסבורה שהם ממשיכי המסורת יצרו מסורת משלהם מי ערוב של ציונות עם ישוב א"י, נסיונות עליה להר הבית נגד כל גדולי התורה, כך ששורש הכל הוא כביכול באיצטלה של מסורת העבר לבעוט בכל המסורת האמיתית, לפחות תצהיר כי הנך מייצג דעת קבוצת שוליים
 
עם כל הכבוד לכתוב דברים אלו זה פחות ממצחיק... 'הרב זילברמן חולק עליו בתוקף'...
וכי הוא בר הכי לחלוק על הרב שך, לא נחשב אפילו אחגד מגדולי הדור והת"ח, גם הרב אבינר חולק...
הבעיה של חוגים המנסים לייצר תורה חדשה היא שהם מייצרים גם גדולי תורה שאף אחד חוץ מהם לא הכיר את גדלותם, זה מסביר את כל שאמרתי לעיל [אף שהיה נסיון הכחשה] הקבוצה הזו שסבורה שהם ממשיכי המסורת יצרו מסורת משלהם מי ערוב של ציונות עם ישוב א"י, נסיונות עליה להר הבית נגד כל גדולי התורה, כך ששורש הכל הוא כביכול באיצטלה של מסורת העבר לבעוט בכל המסורת האמיתית, לפחות תצהיר כי הנך מייצג דעת קבוצת שוליים
בהמלצת ההנהלה נפרוש בעז''ה מויכוחים מהסוג הזה לרווחת הציבור
ותו לא מידי
 
בפשטות כתיבה במחשב אינה דאורייתא בשבת (כן דעת הגרש"ז אוירבך ועוד),
כמדומה שיש חולקים וכן נראה לענ''ד
זו כתיבה שאינה של קיימא
אם שומרים את זה, למה לא ?
ולמעשה אינה כתיבה כלל, אלא נורות שממשיכות לדלוק מעצמן כל רגע,
לפי זה גם כתיבה רגילה היא רק צרוף קוים כל רגע
כ"כ הפוסקים גם לגבי איסור מחיקת השם (אלמלא כן, לא תוכל להוציא לאור שום ספר קודש שיש בו אחד משבעה שמות, כמו סידור או חומש),
איסור מחיקת השם הוא ענין של בזיון ובמחשב אם שומרים וסוגרים אין לחוש כעין זה מתאמרא כמדומה משמיה דהגר''י פוזן זצ''ל
וגם לענין כתיבה בחוה"מ הסכימו הפוסקים שאין זו כתיבה.
בחוה''מ ענינו טרחה וזה כמובן לא שייך במחשב.
שאלותיך עונות זו על זו, הקב"ה קבע מה צריך ומה לא, אבל כמו שכתבת "טבע חדש של אותיות נתחדש בבריאה", וגם כאן, טבע חדש נתחדש בבריאה, והתורה שבעל פה (וגם הבנת התורה שבכתב) תלויות בזמננו (וכבר כמה מאות שנים) בטבע החדש הזה ומופיעות דרכו, ואת המוחש אין להכחיש.
מה שמתרגלים נראה כמוחש, אם תתרגל אחרת תחוש אחרת.
ומי שיתעלם מזה, לא יחסרו לו "עשר ידות בחכמת התורה", אלא מאה ידות.
ויש לך "מעשה רב" מכל הראשונים והאחרונים המפורסמים, שאם היו לומדים כשיטתך הרי שלא היו נעשים גדולים, ולא היית יודע כיום על קיומם.
בזמנם לא היה דרך שימור לתושבע''פ כמו שנתבאר משא''כ בזמננו
וזה מה שאמרו חז"ל על שימוש תלמידי חכמים, אפילו קרא ושנה ולא שימש תלמידי חכמים הרי זה עם הארץ.
שים לב, קרא = תנ''ך, שנה = משניות, שימש ת''ח הכונה לתלמוד, ב''ה אני משמש הת''ח שבתלמודים הרבה מאוד
ועוד אמרו חז"ל, "הוי שקוד ללמוד תורה ודע מה שתשיב לאפיקורוס", ופשיטא שלימוד רק כמו שכת"ר מציע לא סגי להכי, אלא האפיקורוס יהיה מחוכם ידען ומפולפל ממנו עשרת מונים, ולא ידע ולא יוכל לסתור דבריו, ונמצא ש"ש מתחלל, ח"ו.
לא כי, פלפול הנהוג בינינו אינו מקדש ש''ש אלא להפך וביודעי ומכירי קאמינא (שאני ב''ה משיב לאפוקרסים)
עוד כפי שציינתי, יש לידע הוראה בתורה, ואין שום יכולת להגיע לכך בדרך שכת"ר אומר
ההוראה היא מהתלמודים ומי שמתקשה מעיין בראשונים ואם צריך גם באחרונים ואין קושי בדבר לדרכי
(אא"כ כת"ר מסכים שבהמשך הדרך אדם צריך להתקדם, ואז הויכוח הוא רק על אודות "סדר זמנים").
אמרו בגמ' קידושין ל כל ימיו ישלש שליש במקרא שליש במשנה שליש בתלמוד
 

קבצים מצורפים

לא כל כך הבנתי את עצם הנידון, הרי זה ברור שכאשר הותר לכתוב, לא נאמר איסור להמשיך ללמוד בעל פה, ואם הציבור התחיל ללמוד מן הכתובים, אות וסימן כי מהלך הדורות נחלש וכך ראוי ללמוד, ואם כן לבוא ולדון להחזיר את הציבור בכללותו למהלך זה, זה התעלמות מצורך הדורות, ואם יש יחידים היכולים ללמוד בעל פה זה אינו נוגע כלל להוראה לציבור.
בנוסף לא כל כך הבנתי מה התכוון פותח האשכול שהיום יש אוצר החכמה וכו', הרי גם לפני שבע מאות שנה התלמוד היה כתוב, ועוד ועוד אז מדוע אז לא שינו?
לטעמי כל הסוגיא הזו נעוצה בכלל במקום אחר ממה שאוחזת דעתו של פותח האשכול, והיא שייכת לכל ענין הכללים והפרטים, אשר בדורות הקדמונים יסודי התורה ודרכי לימודה היו ברורים, ועל כן די היה בכמה עקרונות כלליים אשר היו אפשריים לזכירה [ועל כן דעת רבי אלעזר (גיטין ס:) כי רוב התורה נמסרה בכתב], אבל מדור לדור, הלכה ופחתה ידיעת שורשי התורה, והחלו העם לפי דרגתם לשנן את ענפי התורה כפי שקיבלו מרבותיהם בדורות הקודמים, וכו' וכו', עד שלא היה אפשרי לעסוק בתורה רק בעל פה כי נעשה נטל המאמץ לזכור הכל בלתי אפשרי, ועל כן הלכה מדור לדור ההנהגה כי יותר ויותר דברים נכתבים בכתב ולא מטריחים את כל העם לשנן את כמויות הידע הקיימות, אלא בשעת הלימוד להצטרך להם. [וזה שייך לענין אחר שפתח הרב פותהא"ש לענין הלימוד מתוך דברי חז"ל עצמם]
ולכן לדעתי ללמד היום את התלמידים בעל פה את כל המשנה והש"ס והמדרשים, והראשונים וכו' וכו', זה עמל רב אשר עד שהם יצליחו לרכוש ידיעות בעל פה, מירב הסיכויים כי כבר זקנם ילבין, ולכן מהלך הלימוד נשתנה לפי מהות הדורות, שלא משקיעים את עיקר עמלם בשינון בעל פה הלוקח זמן רב, אלא בלימוד מתוך הכתב - דבר שלדעתי נעוץ בעומק של ההיתר לכתוב את התורה.
יש לי הרבה מה להוסיף בענין אבל בינתיים די בזה.
הרמב"ם בהקדמתו לי"ד
"רבינו הקדוש חיבר המשנה. ומימות משה רבינו ועד רבינו הקדוש לא חיברו חבור שמלמדין אותו ברבים בתורה שבעל פה. אלא בכל דור ודור ראש בית דין או נביא שהיה באותו הדור כותב לעצמו זכרון השמועות ששמע מרבותיו והוא מלמד על פה ברבים. וכן כל אחד ואחד כותב לעצמו כפי כחו מביאור התורה ומהלכותיה כמו ששמע. ומדברים שנתחדשו בכל דור ודור בדינים שלא למדום מפי השמועה אלא במדה משלש עשרה מדות והסכימו עליהם בית דין הגדול. וכן היה הדבר תמיד עד רבינו הקדוש והוא קיבץ כל השמועות וכל הדינים וכל הביאורים והפירושים ששמעו ממשה רבינו ושלמדו בית דין שבכל דור ודור בכל התורה כולה וחיבר מהכל ספר המשנה. ושננו לחכמים ברבים ונגלה לכל ישראל וכתבוהו כולם. ורבצו בכל מקום. כדי שלא תשתכח תורה שבעל פה מישראל. ולמה עשה רבינו הקדוש כך ולא הניח הדבר כמות שהיה. לפי שראה שתלמידים מתמעטין והולכין והצרות מתחדשות ובאות ומלכות רומי פושטת בעולם ומתגברת. וישראל מתגלגלין והולכין לקצוות. חיבר חיבור אחד להיות ביד כולם כדי שילמדוהו במהרה ולא ישכח".

וראה בהקדמתו לפירוש המשנה [ומביאו אף הדרישה בהקד'] שמבאר את זה מטעם של ירידת הדורות, ולא רק כי אז היו צריכים לשעתו!

ואם ראשונים כבני אדם... (שבת קיב:) ומנו ראשונים ר"ע ואחרונים אלו תלמידיו. וראה יומא ט: "טובה צפורנן של ראשונים מכריסן של אחרונים" וברש"י עה"ת בראשית כד מב "שיחתן של אבות".
 
הרמב"ם בהקדמתו לי"ד
"רבינו הקדוש חיבר המשנה. ומימות משה רבינו ועד רבינו הקדוש לא חיברו חבור שמלמדין אותו ברבים בתורה שבעל פה. אלא בכל דור ודור ראש בית דין או נביא שהיה באותו הדור כותב לעצמו זכרון השמועות ששמע מרבותיו והוא מלמד על פה ברבים. וכן כל אחד ואחד כותב לעצמו כפי כחו מביאור התורה ומהלכותיה כמו ששמע. ומדברים שנתחדשו בכל דור ודור בדינים שלא למדום מפי השמועה אלא במדה משלש עשרה מדות והסכימו עליהם בית דין הגדול. וכן היה הדבר תמיד עד רבינו הקדוש והוא קיבץ כל השמועות וכל הדינים וכל הביאורים והפירושים ששמעו ממשה רבינו ושלמדו בית דין שבכל דור ודור בכל התורה כולה וחיבר מהכל ספר המשנה. ושננו לחכמים ברבים ונגלה לכל ישראל וכתבוהו כולם. ורבצו בכל מקום. כדי שלא תשתכח תורה שבעל פה מישראל. ולמה עשה רבינו הקדוש כך ולא הניח הדבר כמות שהיה. לפי שראה שתלמידים מתמעטין והולכין והצרות מתחדשות ובאות ומלכות רומי פושטת בעולם ומתגברת. וישראל מתגלגלין והולכין לקצוות. חיבר חיבור אחד להיות ביד כולם כדי שילמדוהו במהרה ולא ישכח".

וראה בהקדמתו לפירוש המשנה [ומביאו אף הדרישה בהקד'] שמבאר את זה מטעם של ירידת הדורות, ולא רק כי אז היו צריכים לשעתו!

ואם ראשונים כבני אדם... (שבת קיב:) ומנו ראשונים ר"ע ואחרונים אלו תלמידיו. וראה יומא ט: "טובה צפורנן של ראשונים מכריסן של אחרונים" וברש"י עה"ת בראשית כד מב "שיחתן של אבות".
כבר הובא באגרת רש''ג כמדומה שעד ימי הגאונים למדו בע''פ וכן משמע מהתלמודים כמו שהבאתי וכ''כ רש''י בהדיא
 
כמדומה שיש חולקים וכן נראה לענ''ד

אם שומרים את זה, למה לא ?

לפי זה גם כתיבה רגילה היא רק צרוף קוים כל רגע

איסור מחיקת השם הוא ענין של בזיון ובמחשב אם שומרים וסוגרים אין לחוש כעין זה מתאמרא כמדומה משמיה דהגר''י פוזן זצ''ל

בחוה''מ ענינו טרחה וזה כמובן לא שייך במחשב.

מה שמתרגלים נראה כמוחש, אם תתרגל אחרת תחוש אחרת.

בזמנם לא היה דרך שימור לתושבע''פ כמו שנתבאר משא''כ בזמננו

שים לב, קרא = תנ''ך, שנה = משניות, שימש ת''ח הכונה לתלמוד, ב''ה אני משמש הת''ח שבתלמודים הרבה מאוד

לא כי, פלפול הנהוג בינינו אינו מקדש ש''ש אלא להפך וביודעי ומכירי קאמינא (שאני ב''ה משיב לאפוקרסים)

ההוראה היא מהתלמודים ומי שמתקשה מעיין בראשונים ואם צריך גם באחרונים ואין קושי בדבר לדרכי

אמרו בגמ' קידושין ל כל ימיו ישלש שליש במקרא שליש במשנה שליש בתלמוד
במחילה, אין פנאי להשיב על הכל, כמדומני שהדברים שכתבתי די ברורים.
אתייחס לנקודה אחת שהיא עיקרית בעיניי,
להורות מתוך התלמוד בזמננו בלי לידע דברי הראשונים היא פריצת גדר ומילי דחוכא, אם יורשה לשאול, תלמוד לפי מי? לפי גירסת רש"י ופירושו? תוספות? רי"ף? ר"ח? גאונים? רא"ש? רז"ה? רמב"ן? רשב"א? ריטב"א? רמב"ם?
מה שאתה קורא תלמוד זה תלמוד לפי גירסא ופירוש מסויים, אולי בתוספת של פירושים שאתה מחדש (שלא עמדו בפני ביקורת כלשהי), מאן לימא לן שאתה שם לב לכל הסתירות, וגם אם כן מנלן שאתה מפרש הפירושים הנכונים? כלומר, במאה אחוז שלא.
ולהוכחה שלא, למשל מה שכתבת שבחול המועד מותר כי תלוי בטרחא, זו שגיאה, כתיבה בחול המועד אסורה כי זה מעשה אומן, ולכן אסורה גם לצורך המועד, מה שייך לומר שבמחשב מותר כי זה לא טרחא?
וכבר הערתי כמדומני, שיש כאן טעות בסיסית בכללי ההוראה, שאי ידיעת דעות הפוסקים לא פוטרת מלפסוק כמותם, כמו שהבאתי מהדין של טועה בדבר משנה ובשיקול הדעת.
הרוצה לפסוק מן התלמוד הוא דבר גדול, אך ח"ו שלא יבוא במקום ידיעה רחבה ועמוקה בדברי הפוסקים, ותא חזי מי לנו גדול מהגר"א שעיקר ביאורו מיוסד על השו"ע והרמ"א לבאר מקוריהם ושיטות הראשונים.
והאמת והשלום אהבו
 
במחילה, אין פנאי להשיב על הכל, כמדומני שהדברים שכתבתי די ברורים.
אתייחס לנקודה אחת שהיא עיקרית בעיניי,
להורות מתוך התלמוד בזמננו בלי לידע דברי הראשונים
ח''ו מבלי לידע, רק לאחר שקנית דרכי לימודם בצעירותך שוב אינך צריך כ''כ להם בהמשך לימודך
היא פריצת גדר ומילי דחוכא, אם יורשה לשאול, תלמוד לפי מי? לפי גירסת רש"י ופירושו? תוספות? רי"ף? ר"ח? גאונים? רא"ש? רז"ה? רמב"ן? רשב"א? ריטב"א? רמב"ם?
כבודו גיזם ביותר, רוב ככל התלמוד ברור גירסתו בידינו באופן מוסכם על הראשונים ונחלקו רק בפרשנות.
מה שאתה קורא תלמוד זה תלמוד לפי גירסא ופירוש מסויים, אולי בתוספת של פירושים שאתה מחדש (שלא עמדו בפני ביקורת כלשהי),
פרושים שאני מפרש שמנסיוני הם מתאימים לפרושי הראשונים לפעמים כפרוש זה ולפעמים כחברו
מאן לימא לן שאתה שם לב לכל הסתירות,
ומאן לימא לן שהראשונים שמו לב לכל הסתירות הלא בדבריהם גם נמצאו קושיות ומחלוקות רבות (לכל המזדעזעים מההשואה נא לא לקרוא ההודעה, הכונה בסוגיא כזו או אחרת ולא בכל השיעור קומה כמובן כמובן וא''צ לומר את זה)
וגם אם כן מנלן שאתה מפרש הפירושים הנכונים? כלומר, במאה אחוז שלא.
גוזמא בעלמא, ע' בקובץ שצרפתי.
ולהוכחה שלא, למשל מה שכתבת שבחול המועד מותר כי תלוי בטרחא, זו שגיאה, כתיבה בחול המועד אסורה כי זה מעשה אומן, ולכן אסורה גם לצורך המועד, מה שייך לומר שבמחשב מותר כי זה לא טרחא?
הטעות היא שלך במחילה, מלאכת חוה''מ משום טרחה זה גמ' בתחילת מו''ק, כתיבה מעשה אומן היא מציאות שהיתה בזמן חז''ל, וכבר בזמן הראשונים העירו שאי''ז מעשה אומן כ''כ, וכ''ש בכתיבה מחשבית שאין בה מעשה אומן כלל ועיקר.
וכבר הערתי כמדומני, שיש כאן טעות בסיסית בכללי ההוראה, שאי ידיעת דעות הפוסקים לא פוטרת מלפסוק כמותם, כמו שהבאתי מהדין של טועה בדבר משנה ובשיקול הדעת.
טועה בדבר משנה הוא כפשוטו במשניות, בשיקול הדעת הוא במי שלא לומד תלמוד.
הרוצה לפסוק מן התלמוד הוא דבר גדול, אך ח"ו שלא יבוא במקום ידיעה רחבה ועמוקה בדברי הפוסקים, ותא חזי מי לנו גדול מהגר"א שעיקר ביאורו מיוסד על השו"ע והרמ"א לבאר מקוריהם ושיטות הראשונים.
אמת, וכבר בארתי למעלה.
 
ח''ו מבלי לידע, רק לאחר שקנית דרכי לימודם בצעירותך שוב אינך צריך כ''כ להם בהמשך לימודך

כבודו גיזם ביותר, רוב ככל התלמוד ברור גירסתו בידינו באופן מוסכם על הראשונים ונחלקו רק בפרשנות.

פרושים שאני מפרש שמנסיוני הם מתאימים לפרושי הראשונים לפעמים כפרוש זה ולפעמים כחברו

ומאן לימא לן שהראשונים שמו לב לכל הסתירות הלא בדבריהם גם נמצאו קושיות ומחלוקות רבות (לכל המזדעזעים מההשואה נא לא לקרוא ההודעה, הכונה בסוגיא כזו או אחרת ולא בכל השיעור קומה כמובן כמובן וא''צ לומר את זה)

גוזמא בעלמא, ע' בקובץ שצרפתי.

הטעות היא שלך במחילה, מלאכת חוה''מ משום טרחה זה גמ' בתחילת מו''ק, כתיבה מעשה אומן היא מציאות שהיתה בזמן חז''ל, וכבר בזמן הראשונים העירו שאי''ז מעשה אומן כ''כ, וכ''ש בכתיבה מחשבית שאין בה מעשה אומן כלל ועיקר.

טועה בדבר משנה הוא כפשוטו במשניות, בשיקול הדעת הוא במי שלא לומד תלמוד.

אמת, וכבר בארתי למעלה.
שו"ע סימן כה סעיף א:
"כל דיין שדן דיני ממונות וטעה אם טעה בדברים הגלויים והידועים כגון דינים המפורשים במשנה או בגמרא או בדברי הפוסקים חוזר הדין ודנין אותו כהלכה"
 
ח''ו מבלי לידע, רק לאחר שקנית דרכי לימודם בצעירותך שוב אינך צריך כ''כ להם בהמשך לימודך

כבודו גיזם ביותר, רוב ככל התלמוד ברור גירסתו בידינו באופן מוסכם על הראשונים ונחלקו רק בפרשנות.

פרושים שאני מפרש שמנסיוני הם מתאימים לפרושי הראשונים לפעמים כפרוש זה ולפעמים כחברו

ומאן לימא לן שהראשונים שמו לב לכל הסתירות הלא בדבריהם גם נמצאו קושיות ומחלוקות רבות (לכל המזדעזעים מההשואה נא לא לקרוא ההודעה, הכונה בסוגיא כזו או אחרת ולא בכל השיעור קומה כמובן כמובן וא''צ לומר את זה)

גוזמא בעלמא, ע' בקובץ שצרפתי.

הטעות היא שלך במחילה, מלאכת חוה''מ משום טרחה זה גמ' בתחילת מו''ק, כתיבה מעשה אומן היא מציאות שהיתה בזמן חז''ל, וכבר בזמן הראשונים העירו שאי''ז מעשה אומן כ''כ, וכ''ש בכתיבה מחשבית שאין בה מעשה אומן כלל ועיקר.

טועה בדבר משנה הוא כפשוטו במשניות, בשיקול הדעת הוא במי שלא לומד תלמוד.

אמת, וכבר בארתי למעלה.
ראיתי קצת מדברי קונטרסו דמר, כת"ר כמתנבא מפי הגבורה ודבריו דברי נביאות, בלא ראיות מספיקות לחידושיו המופלגים. מבחינה הרמה התורנית איני מכיר את כת"ר, אבל מהקצת שראיתי בקונטרס, לא מדובר במשהו ייחודי, איני מזלזל חלילה, אבל כמדומה שמדובר ברמת חיבור שכל אברך ממוצע שלומד את סוגיותיו יכול לחבר כהנה ויותר מזה, ולכן לא הבנתי מה הבשורה כאן.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון