שמענו מר' דוב שיש אברכים שהם גדולי הדור ממש
על הרב זילברמן אתה יכול לטעון שבכל הדברים הוא הלך בדרך אחרת ואין מביאין ראיה ממנו,
הרב רוטמן הוא תלמידו וממילא ליכא ראיה ?
אם זו היתה כוונתך - איתך הסליחה
- מתחיל חוט חזיא לרדיא
- תאריך התחלה
-
- תגים
- פולמוס פורום אוצר התורה ציצית תכלת
על הרב זילברמן אתה יכול לטעון שבכל הדברים הוא הלך בדרך אחרת ואין מביאין ראיה ממנו,
הרב רוטמן הוא תלמידו וממילא ליכא ראיה ?
אם זו היתה כוונתך - איתך הסליחה
- הודעות
- 1,952
- תודות
- 5,602
- נקודות
- 355
טענה מענינת
אבל שתי דברים חסר בה
א. אין סיבה לומר שהתוספתא והמסכת ציצית היא ברייתא אחת שהרי התוספתא מיירי בבגדי כהונה והמסכת ציצית בציצית ומסתבר שהמסכת ציצית התבססה על התוספתא ולא להפך כי המסכת ציצית נתחברה לאחר חתימת התלמוד כידוע והיא אוסף ברייתות בדיני ציצית ממקומות שונים בתלמודים.
ב. אם היה סברא בהלכה זו שצריך דוקא מחלזון זה היה מקום לשמוע את הטיעון אבל מאחר ואין שום סברא או דרשה ידועה בענין ולכו''ע החלזון הנמצא דומה לפחות במקצת לסימני חז''ל ולא נמצא רמז לחלזון דומה ממש לחז''ל שיש ליזהר ממנו כמו קלא אילן שהוא צומח ואיננו חלזון ע''כ איני רואה שום סיבה לפסלו בשום אופן.
- הודעות
- 1,388
- תודות
- 4,698
- נקודות
- 208
כמה בן אדם צריך להקריב בשביל מצווה דאו'???
בממנות זה עד חומש
ויל"ע מה הדין בשאר צער הגוף וכדו'
אינני יודע למה מצוות תכלת השתלטו עליה הרבה אנשים
שיש להם עוד דברים שהצד השווה שבהם זה "אהבת המוזרות"
(כמובן שיש הרבה שלא אבל ככה זה מציור בציבור, ובדר"כ הם עושים את הקמפיינים של זה)
וממילא כל מי שלובש תכלת מיד מסומן ככזה
עכשיו נפשי בשאלתי
כמה אני צריך להקריב מעצמי ממשפחתי מילדי כדי לקיים מצווה דאו'??
הרי השידוכים שלהם יהיו בהתאם וכו' וכו'
זה שיש אנשים שיודעים על עצמם שהם מוזרים ונהנים מזה שיערב להם
אבל כמה זה מחייב אותי??
בממנות זה עד חומש
ויל"ע מה הדין בשאר צער הגוף וכדו'
אינני יודע למה מצוות תכלת השתלטו עליה הרבה אנשים
שיש להם עוד דברים שהצד השווה שבהם זה "אהבת המוזרות"
(כמובן שיש הרבה שלא אבל ככה זה מציור בציבור, ובדר"כ הם עושים את הקמפיינים של זה)
וממילא כל מי שלובש תכלת מיד מסומן ככזה
עכשיו נפשי בשאלתי
כמה אני צריך להקריב מעצמי ממשפחתי מילדי כדי לקיים מצווה דאו'??
הרי השידוכים שלהם יהיו בהתאם וכו' וכו'
זה שיש אנשים שיודעים על עצמם שהם מוזרים ונהנים מזה שיערב להם
אבל כמה זה מחייב אותי??
נערך לאחרונה:
אינני חושב שזה לא בכלל החיוב של הטירחא לקיום מצוה דאוריתא
הגע בעצמך אם ככה היחס היה למי שהיה מניח תפילין גם היית אומר כך???
אך על דרך שלך אפשר להציע להקנות הטלית לאחר ואז להשאיל ממנו וטלית שאולה חיייבת רק מדרבנן ואז יש מקום לפטור כיון שספיקא דרבנן לקולא (אך איני בקי בככללים של זה) ומסקנת הדברים (לענ"ד ואשמח אם משהו שהקיף את הנושא ישכנע אותי שזה לא כך) שזה ספק אם זה התכלת
אך כיון שזה ספק וספיקא דאוריתא לחומרא להלכה מדרבנן (כמדומה) אפשר שיש לפטור מטעם כבוד הבריות למי שמתבייש (דכבוד הבריות היא אם אתה מתנהג בדרך הנורמלית ואתה לא צריך לבוא לביהכנ"ס בלא טלית גדול) אך בטלית קטן אפשר להחביא פתיל התכלת ומ"מ לפעמים מתגלה וכידוע ליודעים ולכן אפשר שיש להתיר גם בזה מטעם כבוד הבריות
הגע בעצמך אם ככה היחס היה למי שהיה מניח תפילין גם היית אומר כך???
אך על דרך שלך אפשר להציע להקנות הטלית לאחר ואז להשאיל ממנו וטלית שאולה חיייבת רק מדרבנן ואז יש מקום לפטור כיון שספיקא דרבנן לקולא (אך איני בקי בככללים של זה) ומסקנת הדברים (לענ"ד ואשמח אם משהו שהקיף את הנושא ישכנע אותי שזה לא כך) שזה ספק אם זה התכלת
אך כיון שזה ספק וספיקא דאוריתא לחומרא להלכה מדרבנן (כמדומה) אפשר שיש לפטור מטעם כבוד הבריות למי שמתבייש (דכבוד הבריות היא אם אתה מתנהג בדרך הנורמלית ואתה לא צריך לבוא לביהכנ"ס בלא טלית גדול) אך בטלית קטן אפשר להחביא פתיל התכלת ומ"מ לפעמים מתגלה וכידוע ליודעים ולכן אפשר שיש להתיר גם בזה מטעם כבוד הבריות
נערך לאחרונה:
אני מכיר אדם שרוצה לחזור בתשובה, אבל הוא אומר שזה יזיק לו מה אני יכול לומר לו...
- הודעות
- 44
- תודות
- 120
- נקודות
- 40
זה פסול מאותו סיבה שקלא אילן פסול, זה אותו דבר.
וחז''ל לא הזהירו מזה כי בשעתם לא ידעו כלל לצבוע כחול מזה, כי לה היה להם כלי זכוכית, כמש''כ פרופסור קורן. וראה בקונטרס חותם של אמת באריכות.
חותם של אמת .pdf
drive.google.com
- הודעות
- 180
- תודות
- 581
- נקודות
- 76
דל תוספתא מהכא, ישאר לך ברייתא במסכת ציצית, ואחרי שיש ברייתא שצריך דוקא חלזון זה, אזי פשוט שאי אפשר להוכיח מהתוספתא שלא צריך דווקא חלזון זה, וע"כ כמו שכתבתי שהתוספתא שם היא אוסף של רשימת דברים שכשר באופן מסוים ופסול באופן אחר.
לא דיברתי על עצם פסול החלזון האק"ק, דיברתי על עצם הטענה שאין חלזון פסול שהרבה משתמשים בה, על עצם זיהוי חלזון האק"ק יש לי טענות אחרות.
ובלא זה, לא הבנתי טענתך, שאין סברא שצריך דווקא מחלזון זה? הרי לרוב השיטות זהו גזירת הכתוב, ובפרט לרב שמואל בר חפני גאון שכתב ובא לנו הידיעה וכו'. (אין לפניי את לשונו, אבל זכור לי שהוא כתב שבא לנו הידיעה שצריך חלזון מסוים, אבל אני לא בטוח).
- הודעות
- 1,952
- תודות
- 5,602
- נקודות
- 355
לענ''ד ההלכה שצריך חלזון היא מדרשת המקרא המבוארת בירושלמי בכלאיים שדורשים דומיא דתולעת שני שהוא בעל חי בשונה מקלא אילן שהוא צמח ולכן לא משנה איזה חלזון ול' המסכת ציצית לאו דוקא (ובלאה''כ איננה מסורה בדקדוק אלא כמסכת חיצונית כל' הרא''ש) והכונה חלזון ולא צמח הקלא אילן
- הודעות
- 1,388
- תודות
- 4,698
- נקודות
- 208
בלא תעשה צריך לתת את כל ממנו עד כדי מסירות נפש ויש גם שכולל מסירות נפש
- הודעות
- 1,952
- תודות
- 5,602
- נקודות
- 355
שאלה במקומה כואבת מאוד
והתשובה ככל הנראה היא ללבוש בצינעא לפחות בשנים הראשונות (כך אני נהגתי בעצמי)
לגבי מה יראו בחוץ אפשר ללבוש ט''ק נוספת מעוגלת והכול על מקומו יבוא בשלום
אך אינו צריך לקיים שום עשה ?!
- הודעות
- 1,388
- תודות
- 4,698
- נקודות
- 208
זה כבר לא נפ"מ
- הודעות
- 44
- תודות
- 120
- נקודות
- 40
תנוח דעתך, אתה לא צריך לעשות כלום, כבר נתברר שכל בנין מיורקס התכלת בטעות יסודה ואין לה אפילו משענת קנה קצוץ להישען עליה, כמו שהבאתי למעלה, והכל על מקומו יבוא בשלום
- הודעות
- 1,952
- תודות
- 5,602
- נקודות
- 355
כבר אמרו חז''ל דלא מסקינן בשמייהו ואולי זה גרם לטעות
זה ל' פורום פרומרקייט על מרן הרב אי''ש גריינמן שליט''א בן מרן הגר''ח זצ''ל
לפני חצי שנה בערך בשיעור בביתו בשבת קודש מסר שיעור בסוגיית צד לפתע הוא עבר לנושא של התכלת {זה קשור לסוגיית צד} אז קודם כל יש פה חידוש גדול לעם החזונישניק שמותר לדבר על התכלת עד היום ידענו שאסור להתעסק בכלל בנושא הזה. עד היום השארנו את זה למזרוחניקים זילברמנים ועצמאיים. דבר שני דרמטי הוא אמר שכנראה זה התכלת האמיתי דבר שלישי. הוא אמר שאם לא היה את התכלת של הרזינער, היום כולם היו לובשים תכלת אלא מה שלפני כמה עשרות שנים מישהו הביא תכלת שהתברר ברבות השנים כלא נכון, וגם נפגש בהתנגדות של הרבנים, לכן נשאר לאנשים בתודעה שתי דבריםא} שתכלת זה מזוייף ב} שתכלת זה נגד רבנים
- הודעות
- 36
- תודות
- 111
- נקודות
- 40
את שני התכלת דחו באותה רמה פחות או יותר
פשוט לתכלת של הרדזינר אין יחצנים ומדביקי סטיקרים
את התכלת של הרב הרצוג אני לא ראיתי שדחו
- הודעות
- 1,952
- תודות
- 5,602
- נקודות
- 355
לא היה את מה...
מעולם לא שווק לציבור תכלת צבוע מזה כי לא הצליחו להפיק פשוט.
- הודעות
- 36
- תודות
- 111
- נקודות
- 40
איך זה סותר האם הוא החילזון הנכון או לא?
גם את הארגמון לא הצליחו להפיק במשך עשרות שנים
- הודעות
- 1,952
- תודות
- 5,602
- נקודות
- 355
לכולם ברור שהחלזון היחיד המפיק תכלת הוא אק''ק ולא שום חלזון אחר כך ידוע ומפורסם לכל המתעסקים בנושא
הטיעונים על החשיפה לשמש לענ''ד לא מעלים ולא מורידים מאומה כי גם באופן כזה זה כשר
בכל מקרה כמדומה שהחלזונות הטוניסאים מוציאים כחול ישיר ללא חשיפה לשמש אם אני זוכר נכון והכול אותו משפחה
ולרבינו שדימה עצמו לסוסתי ברכבי פרעה כדימוי דודנו בשיר השירים אשאל למה לא יקח מהטוניסאי
- הודעות
- 36
- תודות
- 111
- נקודות
- 40
זה שהצליחו להפיק מזה תכלת, זה לא אומר שהוא הנכון
אנחנו לא מדברים על הצבע
אנחנו מדברים על הבעל חי, מיהו.
אני מזכיר לך שגם מהאק"ק ניסו עשרות שנים ולא הצליחו
עברת על ההוכחות של הרב הרצוג? הם נשמעות די משכנעות
- הודעות
- 44
- תודות
- 120
- נקודות
- 40
לא מובן. ודאי מעלה ומוריד, כיון שזה צובע רק סגול בדרך טבעית זה לא תכלת אלא ארגמן, כמש''כ בתרגום השבעים ושאר תרגומים
זה כבר הוכח כלא נכון, הם סגול כמו כולם
נושאים דומים
הלכות ציצית ותפילין
הערות בהלכות ציצית
הלכות ק"ש תפילה
תפילה קודם שהגיע זמן ציצית - מעשה רב
הלכות ציצית ותפילין
ביטול ברוב בציצית