חידה בהלכה חצי פסוק (1 צופה)

[אוהב ספר]

מהיכן ניתן להביא ראיה שמותר לומר פסוק לא שלם (עם שם ה') ממנהג שנהגו בו כל ישראל?

 

[הצעיר שבחבורה]

אולי מישהו באמת יודע מדוע נעלם פסוק זה מעיני כל האחרונים הנ"ל שהעירו לא לומר חצי פסוק וכאן לא מצאנו מי שיתעורר בזה?

לחץ כדי לכווץ...

מן הסתם, כי למדו שאינו "אמירת פסוק" אלא נוסח תפילה שחובר על בסיס הפסוק, וכעין הפסוק בשופרות

 

[אוהב ספר]

מן הסתם, כי למדו שאינו "אמירת פסוק" אלא נוסח תפילה שחובר על בסיס הפסוק, וכעין הפסוק בשופרות

לחץ כדי לכווץ...

במה הוא תפילה?

 

[הצעיר שבחבורה]

במה הוא תפילה?

לחץ כדי לכווץ...

שבח לבורא העולם ולתורתו

 

[אוהב ספר]

שבח לבורא העולם ולתורתו

לחץ כדי לכווץ...

ויש לך פסוק שאינו שבח?
לכאו' מתכוונים להביא את הפסוק כפסוק

 

[הצעיר שבחבורה]

ויש לך פסוק שאינו שבח?
לכאו' מתכוונים להביא את הפסוק כפסוק

לחץ כדי לכווץ...

לא תקנו לומר פסוק, אלא תקנו נוסח תפילה בשעת הוצאת הארון.

 

[אוהב ספר]

לא תקנו לומר פסוק, אלא תקנו נוסח תפילה בשעת הוצאת הארון.

לחץ כדי לכווץ...

על מה מתפללים???
ואם אתה צודק, מתי כן תקנו לומר פסוק ואינו דרך תפילה או שבח?

 

[הצעיר שבחבורה]

על מה מתפללים???
ואם אתה צודק, מתי כן תקנו לומר פסוק ואינו דרך תפילה או שבח?

לחץ כדי לכווץ...

2 דוגמאות שעולות לי כעת.
"וזאת התורה" וקודם קידוש.

 

[אוהב ספר]

2 דוגמאות שעולות לי כעת.
"וזאת התורה" וקודם קידוש.

לחץ כדי לכווץ...

קודם קידוש פשוט דהוא דרך שבח
ו'וזאת התורה' לכאו' הוא כמו 'כי מציון', מה ההבדל?

 

[עול תורה]

אולי מישהו באמת יודע מדוע נעלם פסוק זה מעיני כל האחרונים הנ"ל שהעירו לא לומר חצי פסוק וכאן לא מצאנו מי שיתעורר בזה?

לחץ כדי לכווץ...

בפירוש עמק ברכה בסידור צלותא דאברהם הק' הך קושיא, עיי"ש מה דתירץ.

 

[אוהב ספר]

בפירוש עמק ברכה בסידור צלותא דאברהם הק' הך קושיא, עיי"ש מה דתירץ.

לחץ כדי לכווץ...

אינו תחת ידי, תוכל לצטט?
ייש''כ על הידיעה

 

[עול תורה]

אינו תחת ידי, תוכל לצטט?
ייש''כ על הידיעה

לחץ כדי לכווץ...

 

[אוהב ספר]

בפירוש עמק ברכה בסידור צלותא דאברהם הק' הך קושיא, עיי"ש מה דתירץ.

לחץ כדי לכווץ...

הוא באמת הוכיח מזה שמותר, אא''כ חוזר וממשיך אח''כ החצי השני

 

[הצעיר שבחבורה]

קודם קידוש פשוט דהוא דרך שבח
ו'וזאת התורה' לכאו' הוא כמו 'כי מציון', מה ההבדל?

לחץ כדי לכווץ...

כפי שכתבתי, יש הבדל בין אם תקנו לומר פסוק, גם אם זה בדרך שבח
לבין אם תקנו נוסח תפילה, המבוסס על לשונות הפסוק.

 

[הצעיר שבחבורה]

הוא באמת הוכיח מזה שמותר, אא''כ חוזר וממשיך אח''כ החצי השני

לחץ כדי לכווץ...

וכבר הובאו לעיל, רבים החולקים בזה.

 

[אוהב ספר]

כפי שכתבתי, יש הבדל בין אם תקנו לומר פסוק, גם אם זה בדרך שבח
לבין אם תקנו נוסח תפילה, המבוסס על לשונות הפסוק.

לחץ כדי לכווץ...

ולמה כאן קבע מר דזה ההגדרה וכאן לא?
אתמהא

 

[אוהב ספר]

וכבר הובאו לעיל, רבים החולקים בזה.

לחץ כדי לכווץ...

וצ'''ע מה יענו על ראייתו

 

[הצעיר שבחבורה]

ולמה כאן קבע מר דזה ההגדרה וכאן לא?
אתמהא

לחץ כדי לכווץ...

שכאן מופיע כחלק מקטע שלם, ולא כפסוק בפני עצמו.
ועכ"פ די בזה שנניח שכך הבינו אלו שלא הקשו מכאן.

וצ'''ע מה יענו על ראייתו

לחץ כדי לכווץ...

כבר השבתי, וכמדו' שיש בזה כדי השב, אף אם אינה ראי' מכרעת.

 

[שייף נפיק]

בהגבהת ספר התורה
'ע"פ ה' ביד משה'
(במדבר ט כב)

לחץ כדי לכווץ...

ויש שהחמירו לומר כל הפסוק על פי ה' יסעו וגו'.
[אולי בסידור יעב"ץ אם איני טועה].

 

[מי מלל]

אגב, בשבת האחרונה שמתי לב שיש עוד חצי פסוק שאומרים אותו, בסליחות:
"אל נא תשת עלינו חטאת אשר נואלנו ואשר חטאנו" בעוד הפסוק המקורי הוא:
"ויאמר אהרן אל משה בי אדני אל נא תשת עלינו חטאת אשר נואלנו ואשר חטאנו".

 

[אוהב ספר]

אגב, בשבת האחרונה שמתי לב שיש עוד חצי פסוק שאומרים אותו, בסליחות:
"אל נא תשת עלינו חטאת אשר נואלנו ואשר חטאנו" בעוד הפסוק המקורי הוא:
"ויאמר אהרן אל משה בי אדני אל נא תשת עלינו חטאת אשר נואלנו ואשר חטאנו".

לחץ כדי לכווץ...

הוא דרך תפילה ממש, ואינו ראיה, דאטו בגלל שהוא גם פסוק לא נאמר אותו,
משא"כ הפסוק דכי מציון תצא תורה דאומרים אותו בתורת פסוק