בראשית אדם הראשון - איסור אכילת בשר או איסור הריגת בעלי חיים?

[נחום]

בסנהדרין נט: מבואר שאדם הראשון לא הותר באכילת בשר. הגמרא מקשה ממה שמלאכי השרת היו צולין לו בשר, ומתרצת שהיה זה בשר היורד מן השמים.

ויש לעיין בגדר ההיתר. אם הבשר עצמו היה מאכל אסור לאדם הראשון, מה מועיל שהוא יורד מן השמים? ואם האיסור היה רק להרוג בעל חיים לצורך אכילה, לכאורה גם בהמה שמתה מאליה היתה צריכה להיות מותרת.

 

[נחום]

ראיתי מובא מהרמ"א בתורת העולה ח"ב פרק מב, שאיסור הבשר היה בכלל איסור שפיכות דמים של בעלי החיים, ולפי זה בהמה שמתה מאליה היתה צריכה להיות מותרת.

 

[פנחס ע]

בראשית - אדם הראשון הקריב שור - מה מוכח מזה על איסור הבשר? | בראשית

בעבודה זרה ח. מבואר שאדם הראשון הקריב שור. ומאידך בסנהדרין נט: מבואר שלא הותר לו בשר לאכילה. לפי ההבנה שנאסרה עליו רק אכילת הבשר, אין כאן קושיה. אבל לפי מה שכתב הרמ"א בתורת העולה ח"ב פרק מב, שאיסור הבשר היה בכלל איסור שפיכות דמים של בעלי החיים, צריך להבין כיצד הותר לו להרוג שור לצורך קרבן. האם...

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[שלמה בן יואל]

ראיתי מובא מהרמ"א בתורת העולה ח"ב פרק מב, שאיסור הבשר היה בכלל איסור שפיכות דמים של בעלי החיים, ולפי זה בהמה שמתה מאליה היתה צריכה להיות מותרת.

לחץ כדי לכווץ...

עיי' רש"י בפרשתן פ"א פסוק כ"ט. ובשפתי חכמים שם, ובתוס' סנהדרין נ"ו ב' ד"ה אכל תאכל שכתבו כן להדיא שרק להמית ולאכול נאסר עליו.

 

[שלמה בן יואל]

אמנם עיי' ברמב"ם פ"ט מהלכות מלכים ובכס"מ שם [ועיי' גם בלח"מ שם] שנראה שנקט דלא כרש"י וגם במתה מאלי' נאסר לאדם. עיי"ש.

 

[איישר חילי]

מה מועיל שהוא יורד מן השמים

לחץ כדי לכווץ...

בשר כזה שנברא מיוחד שמימי עבורו לא שייך לומר שאסור לו
רק בשר בעלי חיים רגילים מהעוה''ז היה אסור
ועל דרך שאמרו לר''ש בן חלפתא 'אין דבר טמא יורד מן השמים'

 

[אור זרוע לצדיק]

ואם האיסור היה רק להרוג בעל חיים לצורך אכילה,

לחץ כדי לכווץ...

ספר פנים יפות (בראשית, ג' כ"א)
נראה, כיון שאסר לו הקב"ה בהמה וחיה לאכילה אלא למשא בעלמא התיר לו בהמות בשביל העורות לעשות מהם לבושים.
לכאו' מוכח מדבריו שדווקא לאכילה היה אסור.

 

[קנאקר]

בסנהדרין נט: מבואר שאדם הראשון לא הותר באכילת בשר. הגמרא מקשה ממה שמלאכי השרת היו צולין לו בשר, ומתרצת שהיה זה בשר היורד מן השמים.

ויש לעיין בגדר ההיתר. אם הבשר עצמו היה מאכל אסור לאדם הראשון, מה מועיל שהוא יורד מן השמים? ואם האיסור היה רק להרוג בעל חיים לצורך אכילה, לכאורה גם בהמה שמתה מאליה היתה צריכה להיות מותרת.

לחץ כדי לכווץ...

הרב נחום, ההיתר לא חייב להיות גדר אחד שהוא או 'שאסור לאכול' או 'שאסור להרוג' אלא שניהם יחד, אסור להרוג בעולם הזה ולאכול.

 

[חמר גמל]

הרב קנאקר מה תירצת הרי נבילה תיהיה מותרת ולמה הוצרכו המלאכים להביא לו בשר מהשמים

 

[איישר חילי]

להביא לו בשר מהשמים

לחץ כדי לכווץ...

ייתכן שקודם החטא לא היה כלל מיתה בעולם וגם בע''ח לא היו מתים וממילא לא היו נבלות..

 

[יושב בישיבה]

אמנם עיי' ברמב"ם פ"ט מהלכות מלכים ובכס"מ שם [ועיי' גם בלח"מ שם] שנראה שנקט דלא כרש"י וגם במתה מאלי' נאסר לאדם. עיי"ש.

לחץ כדי לכווץ...

ביד רמה דף נט: חולק בהדיא על דברי התוספות.