פסח, חודש ניסן ביעור חמץ באכילה?

[ישעיהו מנחלת דן]

למה גזירה לגזירה
רק גזירה אחד שהתינוק לא יאכל כי הוא הרי רגיל בזה,
אבל לפ"ז נצטרך לבער גם פירורין

לחץ כדי לכווץ...

החינוך הוא דרבנן ולא גוזרים שמא יכשלו בו זו היתה כונתי

 

[הרב מרודוש]

החינוך הוא דרבנן ולא גוזרים שמא יכשלו בו זו היתה כונתי

לחץ כדי לכווץ...

אינו נכון
חל על הקטן חיוב בדיקת חמץ ועליך חיוב חינוך לבדיקת חמץ

 

[ישעיהו מנחלת דן]

אינו נכון
חל על הקטן חיוב בדיקת חמץ ועליך חיוב חינוך לבדיקת חמץ

לחץ כדי לכווץ...

אין חיוב על הקטן בדבר שאינו יודע לעשות לבד כהלכתו כמפורש בסוכה מב ואם יודע שיבדוק

 

[הרב מרודוש]

אין חיוב על הקטן בדבר שאינו יודע לעשות לבד כהלכתו כמפורש בסוכה מב ואם יודע שיבדוק

לחץ כדי לכווץ...

בנוסח ישיבתי י"ל דהחיוב בדיקה הוא על בעל הבית
ועד כמה שיש בבית מישהו שיש חשש שיבוא לאכלו החיוב חל על בעל הבית
ובנ"א י"ל דאם אתה מצווה שבנך לא יאכל חמץ אתה צריך לדאוג שלא יבוא לאכלו
ואי"ז גזירה לגזירה כיון דמצוות חינך אינו "גזירה" אלא מצווה
וכמו שכשעליך יש איסור חמץ יש עליך חיוב (מדרבנן) למנוע חשש שתבא לאכלו
ה"ה שיש לך חיוב שבנך לא יאכול חמץ יש עליך חיוב שלא יבוא לאכלו

 

[אורה]

ברור שחז"ל חייבו בדיקה גם אם אתה בטוח שלא תאכל.

לחץ כדי לכווץ...

הרי חייבו כל עוד שזה ראוי לאכילת כלב

 

[ישעיהו מנחלת דן]

בנוסח ישיבתי י"ל דהחיוב בדיקה הוא על בעל הבית
ועד כמה שיש בבית מישהו שיש חשש שיבוא לאכלו החיוב חל על בעל הבית
ובנ"א י"ל דאם אתה מצווה שבנך לא יאכל חמץ אתה צריך לדאוג שלא יבוא לאכלו
ואי"ז גזירה לגזירה כיון דמצוות חינך אינו "גזירה" אלא מצווה
וכמו שכשעליך יש איסור חמץ יש עליך חיוב (מדרבנן) למנוע חשש שתבא לאכלו
ה"ה שיש לך חיוב שבנך לא יאכול חמץ יש עליך חיוב שלא יבוא לאכלו

לחץ כדי לכווץ...

וע''ז השבתי שלא גזרו בדרבנן אלא בדאורייתא וזה העקרון של גזירה לגזירה

 

[אורה]

וע''ז השבתי שלא גזרו בדרבנן אלא בדאורייתא וזה העקרון של גזירה לגזירה

לחץ כדי לכווץ...

בקיצור אין חינוך על מצוות דרבנן ?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

בקיצור אין חינוך על מצוות דרבנן ?

לחץ כדי לכווץ...

יש כמו שאמרתי אבל החינוך הוא שהקטן יעשה ולא שאתה תעשה בשבילו

 

[אורה]

יש כמו שאמרתי אבל החינוך הוא שהקטן יעשה ולא שאתה תעשה בשבילו

לחץ כדי לכווץ...

אבל אמרת שזו גזירה לגזירה ע"ז בא שאלתי

 

[ישעיהו מנחלת דן]

אבל אמרת שזו גזירה לגזירה ע"ז בא שאלתי

לחץ כדי לכווץ...

זה אמרתי בקשר לחיוב אישי שמוטל עלי ולא בקשר לחיוב חינוך

 

[אורה]

זה אמרתי בקשר לחיוב אישי שמוטל עלי ולא בקשר לחיוב חינוך

לחץ כדי לכווץ...

ידוע מה שאמרו חז"ל לגבי אשה שאחזו בולמוס בהריון ואכלה איסור וזה השפיע על הוולד הגם שמדובר בפיקוח נפש

 

[ישעיהו מנחלת דן]

ידוע מה שאמרו חז"ל לגבי אשה שאחזו בולמוס בהריון ואכלה איסור וזה השפיע על הוולד הגם שמדובר בפיקוח נפש

לחץ כדי לכווץ...

ומה זה קשור לכאן ?
אם הילד יאכל זה לא יהיה טוב כמובן
השאלה כמה צריך לחשוש לכך
וע''ז התשובה שלא צריך לחשוש
האם אין ענין ממידת חסידות? אולי יש.
אני גם לא בטוח שבאמת הילד יאכל
וופלה כנראה בכלל לא חמץ וכן רוב הממתקים.

 

[אורה]

ומה זה קשור לכאן ?
אם הילד יאכל זה לא יהיה טוב כמובן
השאלה כמה צריך לחשוש לכך
וע''ז התשובה שלא צריך לחשוש
האם אין ענין ממידת חסידות? אולי יש.
אני גם לא בטוח שבאמת הילד יאכל
וופלה כנראה בכלל לא חמץ וכן רוב הממתקים.

לחץ כדי לכווץ...

ומה תאמר שחכמים חייבו לבער אפי' שאין זה ראוי למאכל אדם ומספיק לחייב ביעור כל עוד זה ראוי לכלב

 

[ישעיהו מנחלת דן]

כל עוד זה ראוי לכלב

לחץ כדי לכווץ...

ל' הגמ' בריש אלו עוברים לכלבו ובכה''ג אדם חפץ בקיומו ולא דמי כלל לנדון דידן

 

[אורה]

ל' הגמ' בריש אלו עוברים לכלבו ובכה''ג אדם חפץ בקיומו ולא דמי כלל לנדון דידן

לחץ כדי לכווץ...

אז לדבריך יש לעקור חלק חשוב מהלכות פסח

 

[ישעיהו מנחלת דן]

אז לדבריך יש לעקור חלק חשוב מהלכות פסח

לחץ כדי לכווץ...

ודאי שלא
אבל בזמננו זה לא נוהג למעשה
המציאות משתנה כל הזמן
בק''ס כבר יש כלבים... וגם בבני ברק...

 

[ליטאי כבד]

החיוב לבער מתחיל רק מסו"ז אכילת חמץ?
מי שמבער קודם קיים מצווה קודם זמנה?

לחץ כדי לכווץ...

לא מסוף זמן אכילת חמץ, אלא משש שעות ולמעלה.
ובאמת נראה לי שנחלקו בזה הראשונים האם מקיימים מצוה מדאורייתא גם קודם זמן זה.
ואפרט יותר לבקשתכם.

 

[עוזי ומגני]

החיוב לבער באופן שא''א להמנע מתחיל אז ולכן אין לאסור לאכול קודם לכן

לחץ כדי לכווץ...

אם תוכל לבאר דבריך
יש ב' זמני חיוב?
במנחה מצינו שיש זמן מנחה גדולה שאז מותר לאכול ורק סעודה גדולה אסור ויש מנחה קטנה שאז אסור לקבוע סעודה עד שיתפלל
גם כאן יש ב' זמנים מנין המקור לחידוש זה
התורה אמרה לבער את החמץ ביד', לא?

 

[עוזי ומגני]

לא מסוף זמן אכילת חמץ, אלא משש שעות ולמעלה.
ובאמת נראה לי שנחלקו בזה הראשונים האם מקיימים מצוה מדאורייתא גם קודם זמן זה.
ואפרט יותר לבקשתכם.

לחץ כדי לכווץ...

אבל סו"ז שריפת חמץ הוא קודם שש א"כ כיצד החיוב מתחיל אחרי אתמהה?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

אם תוכל לבאר דבריך
יש ב' זמני חיוב?

לחץ כדי לכווץ...

אכן

במנחה מצינו שיש זמן מנחה גדולה שאז מותר לאכול ורק סעודה גדולה אסור ויש מנחה קטנה שאז אסור לקבוע סעודה עד שיתפלל

לחץ כדי לכווץ...

דוגמא נפלאה שאף אני חשבתי עליה

גם כאן יש ב' זמנים מנין המקור לחידוש זה
התורה אמרה לבער את החמץ ביד', לא?

לחץ כדי לכווץ...

התורה אמרה משש שעות ולמעלה
חכמים מתחילת ליל י''ד