• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
במקום להתחפר ולדון מה אמרתי ומה לא,
ענה לגופו של דבר!
איך אפשר לענות לאחד שמשנה את הנוסח של שאלתו מרגע לרגע
וכפי שאמרתי היות ויש ביננו ויכוח אם שינית את הנוסח או לא
אני משאיר את ההחלטה למעיינים אם שינית את הנוסח או לא.
 
אתה אומר בשמי מילים שלא אמרתי
אני אמרתי שאין להם תשובות נכונות
וגם אתה בעצמך כותב את זה כאן

וכבר כתבתי למעלה
שאם יש לך שאלה
תוכל לפתור אותה ללא החילוני
ולא ברור כלל וכלל למה אתה נתפס לחילוני
כאילו הוא יעזור לך להגיע לאיזה תשובה
אתה צריך להרגיש גאוה שאתה חרדי
ואתה יכול לפתור את התשובות שלך
בכח התורה הקדושה ובכח תלמידי החכמים
שתוכל למצוא אצלהם תשובות ברורות לכל שאלותיך
א. כיצד אתה יודע דאין להם תשובות נכונות, הקשבת להם פעם?
ב. אני יכול לפתור אותה ללא החילוני, אך מי ערב לי פתרתי נכון?
ג. ואיך ע"י גאוה אני יכול לפתור קושיות?
ואגב, אין לי קושיות. להפך, אני מהיחידים (כאן) שגם יש להם תשובות.
 
א. כיצד אתה יודע דאין להם תשובות נכונות, הקשבת להם פעם?
ב. אני יכול לפתור אותה ללא החילוני, אך מי ערב לי פתרתי נכון?
ג. ואיך ע"י גאוה אני יכול לפתור קושיות?
ואגב, אין לי קושיות. להפך, אני מהיחידים (כאן) שגם יש להם תשובות.
משתיקתך אני לומד שאתה חוזר בך מכתיבתך בשמי דברים שלא אמרתי.

א. הקשבתי.
ב. אם היית מכיר ומעריך כמה חכמה יש בך לא היית נזקק לשירותים של החילוני שיעזור לך.
מה גם שחילוני לא יכול להיות ערב
אין לו כלים נכונים ההסתכלות שלו על העולם מנוגדת לשלך הפוך לגמרי לגמרי.
ועוד כשאתה לומד גמ' מי ערב לך שאתה לומד נכון, מגיד השיעור,
ועל דרך זה גם יש רבנים שתוכל לקבל מהם פיתרונות.
ואם אתה זקוק לחסדי החילוני שיהא ערב לך
הרי אתה מעיד על עצמך שאין לך אפשרות לפתור
כי לפתור זה בירור גמור.
ג. הגאוה היהודית מוליכה אותך אל המקומות הנכונים לפתור בהם את שאלותיך ולא להגרר למחוזות מדומים.
 
הרב @לב טוב ברצוני לחדד את עמדתי, ולהסביר ולהבין למה הנידון כאן הוא שיח חרשים.
ברור שמהתבוננות בעולם ניתן להכיר כח וגדולת הבורא, וזה מפורש בהלכה.
אך זה נקרא 'התבוננות'.
וישנו שלב אחד קודם - שהוא 'הכרת הבורא', דהיינו לדעת שבכלל ישנו בורא.
לזה ניתן להגיע בשני דרכים, אמונה וידיעה. מר כדאית לי' ומר כדאית ליה. אני בחרתי ב'ידיעה' (דהיינו 'חקירה') וכת"ר ב'אמונה'.
אך להכריז שניתן להגיע ל'הכרת הבורא' ע"י 'התבוננות', לענ"ד זה שגיאה מוחלטת, שבה שגה אף כת"ר כמו רבים וטובים.
כבודו מערב בין ה'חקירה' שהיא הקפת הנושא מכל הצדדים, העלאת כל האפשרויות והטלת ספקות. לבין ההתבוננות שהיא מבט עצמי ומשתאה סביבך.
 
יש בנו"ט לציין באשכול זה מדברי המלבי"ם (בפרשת וישלח)

"ויקרא יעקב שם המקום פניאל." כי ראה שאם לא היה יודע את האלהים רק מפאת החקירה לא היה ניצול ממלחמה הקשה הזאת. רק ע"י "שראיתי אלהים פנים אל פנים" בנבואה, והשיג את האלהות בידיעה נבואיית, עי"כ "ותנצל נפשי", ולא נלכדתי ברשת השטן המסית והמדיח, ובמשל הכללי לולא שקבלו ישראל את התורה במעמד הנבחר כמ"ש פנים בפנים דבר ה' עמכם בהר, לא יכלו לעמוד בדורו של שמד:

יראו החכמים ויוסיפו לקח​
 
יש בנו"ט לציין באשכול זה מדברי המלבי"ם (בפרשת וישלח)

"ויקרא יעקב שם המקום פניאל." כי ראה שאם לא היה יודע את האלהים רק מפאת החקירה לא היה ניצול ממלחמה הקשה הזאת. רק ע"י "שראיתי אלהים פנים אל פנים" בנבואה, והשיג את האלהות בידיעה נבואיית, עי"כ "ותנצל נפשי", ולא נלכדתי ברשת השטן המסית והמדיח, ובמשל הכללי לולא שקבלו ישראל את התורה במעמד הנבחר כמ"ש פנים בפנים דבר ה' עמכם בהר, לא יכלו לעמוד בדורו של שמד:

יראו החכמים ויוסיפו לקח​
כבודו, כמדומני שבליבי בוערת אמונה חזקה לא פחות משאר הציבור החרדי ואף יותר.
בקרבי יוקדת אש קודש, שלהבתי-ה של אהבת ה' ויראתו, ולא של ידיעתו והכרתו.
אך כבודו צריך להבין, שיש כאלה שמטבעם הם 'מפקפקים', וזקוקים ל'חקירה'.
אם אתה לא זקוק לכך, אשריך. אך אל תלין אל האלו שצריכים את התרופה הזו.
ואכן זוהי תרופה מאוד מסוכנת, אך בלעדיה אנו בסכנת חיים.
(אגב, עי' בכלי יקר בפירוש 'בראשית')
 
הרב @לב טוב ברצוני לחדד את עמדתי, ולהסביר ולהבין למה הנידון כאן הוא שיח חרשים.
ברור שמהתבוננות בעולם ניתן להכיר כח וגדולת הבורא, וזה מפורש בהלכה.
אך זה נקרא 'התבוננות'.
וישנו שלב אחד קודם - שהוא 'הכרת הבורא', דהיינו לדעת שבכלל ישנו בורא.
לזה ניתן להגיע בשני דרכים, אמונה וידיעה. מר כדאית לי' ומר כדאית ליה. אני בחרתי ב'ידיעה' (דהיינו 'חקירה') וכת"ר ב'אמונה'.
אך להכריז שניתן להגיע ל'הכרת הבורא' ע"י 'התבוננות', לענ"ד זה שגיאה מוחלטת, שבה שגה אף כת"ר כמו רבים וטובים.
כבודו מערב בין ה'חקירה' שהיא הקפת הנושא מכל הצדדים, העלאת כל האפשרויות והטלת ספקות. לבין ההתבוננות שהיא מבט עצמי ומשתאה סביבך.
כמדומני שכבר כתבתי לעיל שהרב שך זצוק''ל היה אומר שמהחכמה הגדולה של גוף האדם אפשר לראות שיש בורא לעולם.
 
כבודו, כמדומני שבליבי בוערת אמונה חזקה לא פחות משאר הציבור החרדי ואף יותר.
בקרבי יוקדת אש קודש, שלהבתי-ה של אהבת ה' ויראתו, ולא של ידיעתו והכרתו.
אך כבודו צריך להבין, שיש כאלה שמטבעם הם 'מפקפקים', וזקוקים ל'חקירה'.
אם אתה לא זקוק לכך, אשריך. אך אל תלין אל האלו שצריכים את התרופה הזו.
ואכן זוהי תרופה מאוד מסוכנת, אך בלעדיה אנו בסכנת חיים.
(אגב, עי' בכלי יקר בפירוש 'בראשית')
בתרופות מסוכנות צריך יותר חקירה ודרישה של המומחים.
 
כל יהודי יודע לומר "אני מאמין בד'".
אבל האם המילה "אמונה" אכן מדוייקת?

בתורתנו הקדושה ציווה לנו הבורא "וידעת היום והשבות אל לבבך, כי ד' הוא האלוקים אין עוד מלבדו".
הציווי על ידיעת הבורא ולא להאמין בו.
וידיעה כידוע, סותרת לאמונה. כי כשאני יודע שיש קיר מולי אני לא צריך להאמין שיש קיר מולי...

כך ידעתי עד לא מזמן.
אך השבוע התברר לי שיש כאלו שטוענים שהמצווה היא להאמין בלבד.
לפיכך אני שואל את תלמידי החכמים דכאן, האם יש לכך בסיס או מקור?
שמעתי מהרב הוניגסברג [מתפארתה ופוניבז] שזה מחלוקת ראשונים.
 
בתרופות מסוכנות צריך יותר חקירה ודרישה של המומחים.
לא הבנתי, כשכואב לך הראש הרופא שלך לוקח אקמול?
עכ"פ אין טעם להתחיל את האשכול מההתחלה.
הרה"ח הצעיר שבחבורה שליט"א ציטט שהחקירה אינה טובה כאמונה הפשוטה או משהו כזה,
וע"ז הגבתי שזה כלל וכלל לא סותר.
 
לא הבנתי, כשכואב לך הראש הרופא שלך לוקח אקמול?
עכ"פ אין טעם להתחיל את האשכול מההתחלה.
הרה"ח הצעיר שבחבורה שליט"א ציטט שהחקירה אינה טובה כאמונה הפשוטה או משהו כזה,
וע"ז הגבתי שזה כלל וכלל לא סותר.
כוונתי לומר ולזכור שדרך החקירה יותר מורכבת.
 
לא יכולתי לקרוא את הכל, אבל רק אספר משפט חריף ששמעתי מר' שמשון פינקוס שאמר כך (תוכן הדברים):
בחיידר היה לי מורה ללימודי חול, שפעם שאל אותו תלמיד מי אמר שיש אלוקים, והוא ענה לו שצריך להאמין, לא 'לדעת', ופשוט וברור לי שהמורה הזה הוא אפיקורס. עכת"ד
 
שמעתי מהרב הוניגסברג [מתפארתה ופוניבז] שזה מחלוקת ראשונים.
המחלוקת היא האם אמונה היא חיוב מהתורה (רמב"ם ובה"ג שהובא ברמב"ן),
אבל אין מחלוקת בנוגע לכך שידיעה חשובה מאמונה, בלי קשר לנידון מה הציווי מדאוריתא.
 
אגב לאחרונה ראיתי מר' משה שפירא [קונטרס על אמונה בתחילת הספר אפיקי מים] שפשיטא ליה שלא צריך לחקור לבד ולהגיע למסקנא שהקב"ה הוא ברא את העולם לאף שיטה, ומסביר שם באורך את מש"כ הראשו' שיש ללמוד בזה, עיי"ש.
 
וידיעה כידוע, סותרת לאמונה. כי כשאני יודע שיש קיר מולי אני לא צריך להאמין שיש קיר מולי...

כך ידעתי עד לא מזמן.
אך השבוע התברר לי שיש כאלו שטוענים שהמצווה היא להאמין בלבד.
לפיכך אני שואל את תלמידי החכמים דכאן, האם יש לכך בסיס או מקור?
עיין כאן:
לדעת הסוברים שאמונה פירושו ללא הוכחות מחקירה האם אברהם אבינו "האמין" בבורא עולם.
 
נערך לאחרונה:
כל יהודי יודע לומר "אני מאמין בד'".
אבל האם המילה "אמונה" אכן מדוייקת?

בתורתנו הקדושה ציווה לנו הבורא "וידעת היום והשבות אל לבבך, כי ד' הוא האלוקים אין עוד מלבדו".
הציווי על ידיעת הבורא ולא להאמין בו.
וידיעה כידוע, סותרת לאמונה. כי כשאני יודע שיש קיר מולי אני לא צריך להאמין שיש קיר מולי...

כך ידעתי עד לא מזמן.
אך השבוע התברר לי שיש כאלו שטוענים שהמצווה היא להאמין בלבד.
לפיכך אני שואל את תלמידי החכמים דכאן, האם יש לכך בסיס או מקור?

נפלא! לזה חיכיתי.
קודם כל זה ממש לא במקביל אלא "האמונה מתחלת היכן שנגמרת הידיעה".
מה גם שעל זה גופא אני שואל, מה בדיוק אנו לא יודעים?
ומלבד זאת כידוע, האור יחזקאל חלק על זה.

ההבנה שלי בדברי הגר"ח היא, שהוא קורה אמונה למה שהשכל לא יכול לתפוס עד הסוף, למרות שהוא יודע את זה.
רבנו הרמח"ל בתחילת ספרו דעת תבונות כותב:



"(א) אמרה הנשמה - תאותי ורצוני להתישב על קצת דברים מאותם שנאמר בהם (דברים ד, לט), "והשבות אל לבבך כי ה' הוא האלהים", הרי הם מעיקרי אמונתנו שחייב כל האדם לרדוף אחרי ידיעתם, כל אשר תשיג ידו.

(ב) .אמר השכל - אנה פניך מועדות? הנה העיקרים הם י"ג, ועל איזה מהם תרצי להתבונן ?.

(ג) אמרה הנשמה - הנה כל העיקרים הי"ג הנה הם מאומתים אצלי בלי שום ספק כלל; אבל יש מהם שהם מאומתים לי וגם מובנים, ויש מהם שהם מאומתים לי באמונה, אך לא מבוארים מן ההבנה והידיעה.

(ד) .אמר השכל - איזה מאומתים לך, ואיזה מבוארים לך?.

(ה) אמרה הנשמה - הנה מציאות ה', יחודו, נצחיותו, והיותו חוץ מן הגוף וכל מקרי גוף, חידוש העולם, נבואה, נבואת משה, תורה מן השמים ונצחיותה שלא תשתנה - כל הדברים האלה אני מאמנת ואני מבינתם, ואיני צריכה בהם ביאור; אבל ההשגחה, שכר ועונש, ביאת המשיח ותחיית המתים - מאמנת אני ודאי מפני חובת הדת, אבל הייתי חפצה לסבור בהם סברא שאשקוט בה." דהיינו שרוב עיקרי האמונה יותר שייך לקרוא להם ידיעה מכיון שהם מאומתים בהגיון פשוט ( העיקרים הנוגעים למציאותו יתברך) או במציאות (מה שנוגע לתורה מן השמים, נבואה וכו'). מה שאין כן בעיקרים של השגחה, שכר ועונש, ביאת המשיח ותחיית המתים שמהמציאות עלולים לחשוב להיפך ח"ו שם שייכת האמונה דהיינו אמון בה' יתברך שהוא מוביל את כל המציאות לטובה ויגמול טוב לצדיקים ורע לרשעים וסופו של דבר יבוא התיקון השלם ובילע המוות לנצח.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון