• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
במחילה מכבודכם

יש לי איזה הרגשה שבפורום זה חברים כמה וכמה ממוסד מסוים שתלמידיה בטוחים שהם הבסיס לתורה ומכאן והלאה זה רק תולדות
א. עצם ההשוואות בין הת"ח מי יודע יותר ומי פחות, הר"ן באחד המקומות כותב כי השקיע יותר בשלוש סדרים בש"ס, האם הראשונים באותו דור שידעו יותר היו גדולים ממנו?, אין זאת אלא צמצום מחשבתי איך בודקים תחי"ם, האם ומי יודעים יותר
ב. כל הדיבור הזה שבוודאי הרמי"ם בישיבת... ובעיר... למדנים מופלגים ועכשיו נראה מי כמוהם, אתם יודעים כמה אפשר לדון מי למדן גם מאלה המוזכרים לעיל?
ג. הדיון אם הגר"ח קנייבסקי והח"ח היו למדנים, האם אחד מאלה שכתב שלא למד פעם רצוף יותר משעה?
אני מכיר שלוש תחי"ם הגאון רבי דוד כהן והגאון רבי ברוך סולובייציק והגאון רבי נתן קופשיץ שליט"א, האם אלה מהנ"ל יודעים ששלושתם למדו בחברותא כל מסכתות מועד זרעים קדשים וחולין בעיון רב ולהלכה קרוב לעשרים שנים? התשובה היא בוודאי שלא כי אחרת הם היו מגיעם למעמד בסוכת הגר"ד לנדו, הגיע הזמן שתדעו שקיימים תחי"ם הבקיאים בכל התורה וסיפוקם הוא בזה שהם יודעים את זה בלי לעשות לזה המון פירסומת,(כמובן שאלה שפורסמו לא בהכרח רוצים את זה, אבל הרבה הצליחו להתחמק מהפירסומת).
פוניבזערס רדו מהגגות
 
אני כותב זאת לאחר שלמדתי את דרך אמונה על הסדר ולא ראיתי גם בקרב הלומדים שאחזו אחרת..

אין עניין לעוות מציאות..
אני יביא לך רשימה של תחי"ם שאמרו לי שמשם מוכחת למדנותו
אין עניין לעוות מציאות..
יש אנשים שחושבים אחרת מכבוד למדנותך...
 
במחילה מכבודכם

יש לי איזה הרגשה שבפורום זה חברים כמה וכמה ממוסד מסוים שתלמידיה בטוחים שהם הבסיס לתורה ומכאן והלאה זה רק תולדות
א. עצם ההשוואות בין הת"ח מי יודע יותר ומי פחות, הר"ן באחד המקומות כותב כי השקיע יותר בשלוש סדרים בש"ס, האם הראשונים באותו דור שידעו יותר היו גדולים ממנו?, אין זאת אלא צמצום מחשבתי איך בודקים תחי"ם, האם ומי יודעים יותר
ב. כל הדיבור הזה שבוודאי הרמי"ם בישיבת... ובעיר... למדנים מופלגים ועכשיו נראה מי כמוהם, אתם יודעים כמה אפשר לדון מי למדן גם מאלה המוזכרים לעיל?
ג. הדיון אם הגר"ח קנייבסקי והח"ח היו למדנים, האם אחד מאלה שכתב שלא למד פעם רצוף יותר משעה?
אני מכיר שלוש תחי"ם הגאון רבי דוד כהן והגאון רבי ברוך סולובייציק והגאון רבי נתן קופשיץ שליט"א, האם אלה מהנ"ל יודעים ששלושתם למדו בחברותא כל מסכתות מועד זרעים קדשים וחולין בעיון רב ולהלכה קרוב לעשרים שנים? התשובה היא בוודאי שלא כי אחרת הם היו מגיעם למעמד בסוכת הגר"ד לנדו, הגיע הזמן שתדעו שקיימים תחי"ם הבקיאים בכל התורה וסיפוקם הוא בזה שהם יודעים את זה בלי לעשות לזה המון פירסומת,(כמובן שאלה שפורסמו לא בהכרח רוצים את זה, אבל הרבה הצליחו להתחמק מהפירסומת).
פוניבזערס רדו מהגגות
על דרך מליצה אומרים למה בוצעים את המצה האמצעית בליל הסדר הרי יש כהן שהוא הראשון ותירצו דבאמצעית איכא יח''צ ובזה אני מסכים איתך שמגדלים פה דור שבטוח שגדול בתורה הוא רק ביתד בקופת העיר ובאהלי וכו'
שתדעו אני גדלתי בקהילת הגר''ח גריינמן והיו שם גדולים ועדיין שהולכים ברחובותינו מתפללים אם בלדרמן אם בבית אריה ואף אחד לא חולם שאותו אחד הוא בקי בכל התורה מרישא עד גמירא
עוד הוסיף שהציבור פחות העריך את מרן הגר''ח גריינמן שמי שראה את ספריו היקף של כל התורה חשבו שעוד אחד שלומד אבל מי שקצת נגע לא האמינו מלכי ארץ
וכן בנו של הגר''ח הגראי''ש גריינמן מזכרון שאין סוגיא בתורה שלא כתב עליה בעומק העיון ור' דב שרואה אותו קם לפניו
אז מסכים עם האמרה רדו מהגגות
 
אז מסכים עם האמרה רדו מהגגות
איני רואה הבדל גדול בין מי שבטוח שהכי ת"ח נמצא בחוג חזו"א יותר ממי שאוחז שרק בפוניבז'..

ונראה שכיוון שהחוג הזה יותר מצמוצמם..
אז הרגשה כאילו כל רבני חוג זה אין בלתם היא קפיצה לגג הרבה יותר גבוה..

בקיצור אין ת"ח בסדר גודל של כל התורה שלא מתפרסם.. אין הבדל בין מתפרסם במגזר שלו או בכל המגזרים..
[כפי שאינך מכיר את הגאונים בחסידויות..]
 
איני רואה הבדל גדול בין מי שבטוח שהכי ת"ח נמצא בחוג חזו"א יותר ממי שאוחז שרק בפוניבז'..

ונראה שכיוון שהחוג הזה יותר מצמוצמם..
אז הרגשה כאילו כל רבני חוג זה אין בלתם היא קפיצה לגג הרבה יותר גבוה..

בקיצור אין ת"ח בסדר גודל של כל התורה שלא מתפרסם.. אין הבדל בין מתפרסם במגזר שלו או בכל המגזרים..
[כפי שאינך מכיר את הגאונים בחסידויות..]
ממש לא כבודו בחוג חזו''א לא מחפשים ולא שוכרין יחצני שטח מחפשים אמת וזו הסיבה שאין פרסום משא''כ במקומות האחרים
 
אפשר דוגמאות?

עומק היה לא בהכרח למדנות.

הגר"ח היה פשטן וזה ניכר גם בדרך אמונה..
עצוב שאנשים (במחילה מכבת"ר) לא פותחים ספרים או פותחים וקוראים משפט וכבר מגדירים מי למדן מי ת"ח מי עוקר הרים ומי לא (ובדגש על ומי לא........)
תתחילו לפתוח ספרים ולהתעמק ולהבין שמה שלמדו את כולנו מגיל אפס בכל המוסדות למיניהם (שאיני מוריד מערכם לרגע) אין זה אלא קמצוץ מהים הגדול בין ספרי עיון ועומק ובין ספרי הלכה.
תפתחו את הראש תפסיקו להיות מצוצמים (בהגדרה האמתית).
 
עצוב שאנשים (במחילה מכבת"ר) לא פותחים ספרים או פותחים וקוראים משפט וכבר מגדירים מי למדן מי ת"ח מי עוקר הרים ומי לא (ובדגש על ומי לא........)
תתחילו לפתוח ספרים ולהתעמק ולהבין שמה שלמדו את כולנו מגיל אפס בכל המוסדות למיניהם (שאיני מוריד מערכם לרגע) אין זה אלא קמצוץ מהים הגדול בין ספרי עיון ועומק ובין ספרי הלכה.
מנין לך מה פתחתי ומה לא?

ולגוש"ע אתה מנסה לברוח לכל כיוון..

רק דוגמא אחת אתה לא מצליח להביא..

יש חשש כבד שאת הדרך אמונה ראית רק את הכריחה..


לא מבין מה בוער לך להפוך את הגר"ח ללמדן?
מה מוריד מגדלותו שהיה פשטן?
 
מנין לך מה פתחתי ומה לא?

ולגוש"ע אתה מנסה לברוח לכל כיוון..

רק דוגמא אחת אתה לא מצליח להביא..

יש חשש כבד שאת הדרך אמונה ראית רק את הכריחה..


לא מבין מה בוער לך להפוך את הגר"ח ללמדן?
מה מוריד מגדלותו שהיה פשטן?
א'. לא דברתי על כת"ר ספציפית ומחילה עם פגעתי.

ב'. ב"ה פתחתי ועיינתי רבות.

ג'. הפכו פה את אותם שאינם למדנים אלא פשטנים לאנשים חסרי ערך ואין כוונתי להגרח"ק ספציפית אלא לעוד רבים וגדולים כמותו שרק עקב כך ש"חטאו" והוציאו ספרי הלכה עמוקים למניהים ולא חיברו חיבורים על הש"ס הפכו ל'אנשים' סתם אנשים פשטנים שלא שפר עליהם מזלם להיות למדנים.
 
איני רואה הבדל גדול בין מי שבטוח שהכי ת"ח נמצא בחוג חזו"א יותר ממי שאוחז שרק בפוניבז'..

ונראה שכיוון שהחוג הזה יותר מצמוצמם..
אז הרגשה כאילו כל רבני חוג זה אין בלתם היא קפיצה לגג הרבה יותר גבוה..

בקיצור אין ת"ח בסדר גודל של כל התורה שלא מתפרסם.. אין הבדל בין מתפרסם במגזר שלו או בכל המגזרים..
[כפי שאינך מכיר את הגאונים בחסידויות..]

ת"ח נמצאים בכל מקום, נקודה !!!

האמירה הזאת שבפונוביז' בטוחים שהת"ח נמצאים רק שם, היא אמירה נכונה ולא בכדי ! והיינו שרוב הת"ח הגדולים בפערנם הלא מצוי נמצאים שם באזור !!! הילכך הם לא יכירו משהו אחר כל עוד ואותם ת"ח לא יוכיחו את עצמם !!!!

האם גם בחוג חזו"א יתכנו ת"ח?? התשובה היא כן. אמנם בזה צריך לדעת שהחזונשניקים קצת הגזימו עם התיאורים המופלגים שנותנים לכל אדם שני,
והגע עצמך - האם בפונוביז' נותנים במה כ"כ גבוהה לכ"כ הרבה אנשים כמו שיש בחוג חזו"א, ששם יש יותר מדי שהם ענקי ארץ אלא שאין להם יח"ץ וכו' וכו'.....

בקיצור - נא להפסיק !!!!

השיח הזה לא מכבד אף אחד, יש מספיק אנשים שרב חילם וגוברם בכל עניני התלמוד פה בפורום, ויש אנשים שמתעוררים לחיים רק בענינים של נייעס על ת"ח,
די לבניברקיות!!!
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
השיח פה רדוד מאד....
עד שהגיע הרב @מביט וקצת נותן פורפורציה לכל האירוע !!!

ת"ח נמצאים בכל מקום, נקודה !!!

האמירה הזאת שבפונוביז' בטוחים שהת"ח נמצאים רק שם, היא אמירה נכונה ולא בכדי ! והיינו שרוב הת"ח הגדולים בפערנם הלא מצוי נמצאים שם באזור !!! הילכך הם לא יכירו משהו אחר כל עוד ואותם ת"ח לא יוכיחו את עצמם !!!!

האם גם בחוג חזו"א יתכנו ת"ח?? התשובה היא כן. אמנם בזה צריך לדעת שהחזונשניקים קצת הגזימו עם התיאורים המופלגים שנותנים לכל אדם שני,
והגע עצמך - האם בפונוביז' נותנים במה כ"כ גבוהה לכ"כ הרבה אנשים כמו שיש בחוג חזו"א, ששם יש יותר מדי שהם ענקי ארץ אלא שאין להם יח"ץ וכו' וכו'.....

בקיצור - נא להפסיק !!!!

השיח הזה לא מכבד אף אחד, יש מספיק אנשים שרב חילם וגוברם בכל עניני התלמוד פה בפורום, ויש אנשים שמתעוררים לחיים רק בענינים של נייעס על ת"ח,
די לבניברקיות!!!
אין ספק הבעיה שהויכוח כלל לא היה אמור להתחיל.

אם תשאל אותי מהו גדר ת"ח ומהי הצלחה לא אדע לענות לך ולכן אף לא אטען שום טענות ולא אעלה שום ת"ח בהגדרה זו אלא אזעק על אותם החושבים שיודעים מיהו הת"ח האמתי ומיהו העובד השם האמתי. ומיד לאחמ"כ אפנה אותך לשו"ע יו"ד סי' רמ"ב עד סי' רמ"ד בכדי לקבל פורפוציות בגדר ת"ח האמתי.
 
לדעתך...
עד שהגיע הרב @מביט וקצת נותן פורפורציה לכל האירוע !!!
לדעתך....
האם גם בחוג חזו"א יתכנו ת"ח?? התשובה היא כן. אמנם בזה צריך לדעת שהחזונשניקים קצת הגזימו עם התיאורים המופלגים שנותנים לכל אדם שני,
והגע עצמך - האם בפונוביז' נותנים במה כ"כ גבוהה לכ"כ הרבה אנשים כמו שיש בחוג חזו"א, ששם יש יותר מדי שהם ענקי ארץ אלא שאין להם יח"ץ וכו' וכו'.....
אתה מאלה שאוחזים גם שמפוניבז' מתחיל העולם...
ברווררר....
 
אין ספק הבעיה שהויכוח כלל לא היה אמור להתחיל.

אם תשאל אותי מהו גדר ת"ח ומהי הצלחה לא אדע לענות לך ולכן אף לא אטען שום טענות ולא אעלה שום ת"ח בהגדרה זו אלא אזעק על אותם החושבים שיודעים מיהו הת"ח האמתי ומיהו העובד השם האמתי. ומיד לאחמ"כ אפנה אותך לשו"ע יו"ד סי' רמ"ב עד סי' רמ"ד בכדי לקבל פורפוציות בגדר ת"ח האמתי.
נכון.
אך גם להתערב בשיח זה רדוד, שהרי אינך חושב שתשכנע אותו שאינו צודק,
בדברים הללו, כל אחד בטוח שהוא הצודק והשני איננו כלום, אלא כעפרא דעלמא...
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון